なんか土曜日は雨のち曇りらしい・・・http://www.ann.hi-ho.ne.jp/yu-yuu/enoden/enoden.html
投稿日 3月31日(水)22時04分 投稿者 ＹＵＵ [p84f072.fjs2.ap.so-net.ne.jp] 削除
第２回のオフ会まであと３日！
ちなみにその日の夜は別のオフ会です（爆）
１７時台か１８時台の小田急に乗ろうかと思ってます(^^;
◇ばばばんさん
＞去年の１月の雪はものすごかったですからね。それに懲りた、ってことなんでしょう。
２週連続ですからね〜(^^;
＞京急の特急は電車は最高時速１１０km/hです。
そのあたりは知ってます(^^;
＞快特電車が１２０km/hですが、１３０近く出すこともあります。
私は１２０km/hで走る時間帯にはあまり乗らないので、まだ体験してないです(^^;
乗っても京急川崎１７：３０が多いです。
いつもはその後の３３分の特急か４０分（だったかな？）の快特です。
それは１０００形とかなので、１２０km/hはしないです。
ま、対応車でも先発の普通がいるのでスピードは出せないと思います。
だいたい京急鶴見の前で減速するし。
ところで大師線の車両はなんとかならないのかな？
みんな７００でおもしろみがないです。
空港線はいろいろ来てるのに(^^;;
＞ボクは江ノ島駅から撮影しました。
ま、駅からは近くて良いですけどね(^^;
朝は急げば駅まで３分くらいだし(^^;
撮影は去年の１１月以来してないです（１回目のココのオフ）
普段は乗るだけですね(^^;
しかも乗っても寝てるし(^^;;;
◇黒木さん
＞でもＣＤ−Ｒって、結構焼き込みミスがあって、すぐ１枚パーになるって聞いたケド、実際はどうなの？
ミスはメディアによって違うそうです。
で、ミスった場合はコースターにするそうです（爆）
でも、５０枚単位で売ってたりするので、それほど気にしないみたいです。
秋葉原のあき○お〜で売ってるあやしいところのとかはちょっと・・・ね（笑）
太陽誘電のＲが結構いいって聞きますけど・・・
＞またかぁぃ（呆れ）。何度目？
今月２回目ですね(^^;
でも今回はのどが痛いだけです。
＞降ったら降ったで、なんかして遊びましょう（笑）。
Twiglさんの家襲撃して無理矢理運転会とか？(^^;
それともマックとかで何時間も居座るとか？(^^;;;
＞専門分野じゃないので、あんまり良く判りませんが、３相の両端（＋１００Ｖと−１００Ｖ）で２００Ｖを取るそうです。
そですね。真ん中が確か１００Ｖで両端でとると２００Ｖになるんですよね。
ってことは３相？(^^;;;
＞＃電気に疎い人が見たら、”何で＋と−を足して増えるんだ？”って思うカモね？（笑）
そうですね(^^;
＞判らないのは、読み飛ばしちゃって下さい。＜勿論レスしなくて良いよ（笑）。
あ、言われなくてもしませんから（笑）
私が知ってると言えば、８００とか６００くらいです(^^;;
あとは讃歌に出てるの少し・・・
＞おぃおぃ・・・人を外見で判断しない様に（爆）。
Ｐちゃんと一緒にしないでください！（笑）
＞ソウソウ、あと、３０２Ｆの引退記乗もね〜。
ついでにほかの記乗とか？
この前から作りかけの５０１号のボディーも持っていこうかな？(^^;
（毎週出かけてるから作業の暇がない(^^;; ）
あ、江ノ電関係持ってるの全部とか？(^^;;
そういえば車内補充券って一枚も持ってないな・・・
＞３編成だよ（笑）。＜通常６本出場してて、全部重連だと１２編成
そうだっけ？あんまりよく考えないで書いたから(^^;;;
＞う〜ん、やっぱり判らん（爆）
車両交換なんかも日によって違ったりしますからね。
「昨日は江ノ島で交換したのに今日はしてない」・・・みたいな。
そういえば車両交換は比較的よく見るけど、遭遇したことはほとんどないな〜
あと、車両の増解結も。http://www.ann.hi-ho.ne.jp/yu-yuu/enoden/enoden.html
投稿日 3月31日(水)16時03分 投稿者 ＹＵＵ [kawasaki1-136.teleway.ne.jp] 削除
雨ですね〜。このまま土曜日の分まで徹底的に降って、絞り切っちゃって欲しいですね（笑）。
＃そんな事言って、水害になっても困るケド（爆）
って言ってる内に、晴れて来ちゃった・・・
ＹＵＵさん＞
＞でものどが痛いです(^^;;
＞また風邪だったりして(^^;;
またかぁぃ（呆れ）。何度目？
＞このまま降らない予報ならいいのですけどね。
降ったら降ったで、なんかして遊びましょう（笑）。
＞家は動力きてますよ。Ａ／Ｃで使ってます。
＞ところで３相でしたっけ？それとも単相でしたっけ？２００Ｖの宅内引き込みって？
専門分野じゃないので、あんまり良く判りませんが、３相の両端（＋１００Ｖと−１００Ｖ）で２００Ｖを取るそうです。
＃電気に疎い人が見たら、”何で＋と−を足して増えるんだ？”って思うカモね？（笑）
＞昔の譲渡車とかはよくわからないです(^^;;
＞読んでたらもっとわからなくなりました（汗）
チョット個人的な趣味に走ってしまいましたが、一応江ノ電関連なので許してね〜。
判らないのは、読み飛ばしちゃって下さい。＜勿論レスしなくて良いよ（笑）。
＞＞キミはどうしても私を”危険人物”にしたいらしいなぁ（爆）。
＞後が怖いですよ（爆）＜Ｐちゃん
おぃおぃ・・・人を外見で判断しない様に（爆）。
＞＞＃江ノ電讃歌は、多分だれか（？）持ってくるでしょうから、良いでしょ。
＞それって誰？(^^;;
そりゃ、持ってる”人達”でしょ（爆）。＜誰のを盗ろうかな・・・って、おぃ（爆）
＞あ、もしかしてカレンダーもっていくのかな？(^^;
ソウソウ、あと、３０２Ｆの引退記乗もね〜。
＞５００の単行と重連どっちを見たいですか？（笑）
重連は、この間見たから、今度は単行かな？（笑）
どっちにしても、あんまり時間が無い（？）から、なるべく見ておきたいですね。
＞１５編成で全部重連だと１編成が余るんですよね？
３編成だよ（笑）。＜通常６本出場してて、全部重連だと１２編成
＞ま、土日でも単行を見かけることもあるから、５０２Ｆが単行だったのかも・・・
土曜日には、１本単行のズジがある場合が多かったケド、日曜日に単行ってのは、当たった事ないなぁ。最も、日曜日に江ノ電乗ったのって、夏とかの観光シーズンが多かったからカモ知れないケド、シーズン以外の土曜日で、全部重連ってのもあったし・・・？＜う〜ん、やっぱり判らん（爆）
ばばばんさん＞
＞レスがおそくなってごめんなさい。
大丈夫ですよ〜（笑）
＞（オフ会）その日はすでに予定が入ってしまって・・・。
そうですか、残念ですねぇ。では、またの機会に会いましょう。
＞そこで私も伊香保電車のむかし話を一発。もちろん聞いたハナシですが。
いやぁ〜、面白い話ですね（笑）。江ノ電も昔は、似た様な言われ方してましたしねぇ（苦笑）。
それが”俺たちの朝”ブームから、レトロブーム、サザンの影響なんかで、今じゃ”オシャレ”な電車ですもんね〜（爆）。
＞この「ガタ電」関係の本といえば、（〜以下省略）
やっぱり、資料本出てるんですね（笑）。
見てみたいケド、いづれも高いなぁ（泣）
＞江ノ電の次期新車は「アミ電」復活！なんてこたぁないでしょうねぇ（笑）。
江ノ電では「納涼電車」って言ってます。もう江ノ電史には欠かせないですね（笑）。
復活話も、以前ココで盛り上がった（？）事がありますが、どれも現実的にはねぇ〜（爆）
＃付随車の単車を、連接車で引張るとか、外板が取り外せるコンバーチブルで、夏冬兼用とか・・・
＞ちなみに私、「江ノ電讃歌」持ってまーす。（←超イヤミモードで・・・爆）
うお〜っ、この”イヤミ”は効いた〜（爆）。＜チクショー
翔ちゃん＞
＞「グ○ンデ」って、神保町の「書泉グ○ンデ」のことですか？
タブン（笑）。鉄道物が、沢山あるみたいですね？＜ずっと昔に、１回だけ行った事ある（笑）
＞Ｚｉｐは高いですもんね。
ＣＤ−Ｒなんかと比べると、メディアを買えば買う程、１バイトあたりの単価が高くなる（泣）。
＃アメリカじゃ、相当普及してるって言うんで買ったんだけど、
＃日本でも、もっと普及してくれなきゃ、安くならない（泣）。
でもＣＤ−Ｒって、結構焼き込みミスがあって、すぐ１枚パーになるって聞いたケド、実際はどうなの？投稿日 3月31日(水)13時56分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp46.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
さとうさん＞
＞115って旧武蔵中央ですよね？
そうです。私の資料によると「武蔵中央電気鉄道で使用されていた、昭和４年日本車輌製造の１形［６］を、同社を吸収した京王電鉄より譲受して、昭和14年(1939)に就役した」となってます。
それで、「昭和31年(1956)廃車、その後、栃尾電鉄に売却され、同線ではホハ２３→クハ１１１の車番で、昭和50年(1975)まで使われていた」そうです（笑）。
＃色々な本で見た事をまとめちゃったので、出典とかは憶えてないんですが、確か廃車後の方は
＃”讃歌”からメモした物だと思います。
武蔵中央や栃尾についても、何かご存知でしたら、今度で構いませんから、また教えて下さいね（笑）
＞115は武蔵中央時代は汽車会社ボールドウィン系、
＞201就役時にはブリル76E2なのでこれは交換してま
＞すねえ。
そこまで”讃歌”見てなかった（汗）。となると、もし２０１号に移設していたなら、２０１号はＢＷ系の台車と言う事になりますし・・・↓に続く
＞昭和２９年に撮影された写真ではブリルだそうです。
確かに、ＹＵＵさんの”讃歌”から接写させてもらった写真（デジカメ）を見ると、昭和２９年の１１５号は、ブリル７６Ｅ２みたいですね。
それに、私の持っている”路面電車時代”に載ってた、昭和２５年撮影と書かれた２０１号の写真を見ても、やっぱりブリル７６Ｅ２の様なので、コレは私のが間違ってましたね（大汗）。
ところで、２０２号の方ですが、コレの台車（日車Ａ形）は、廃車後どうなってますか？
同僚（？）の１１２A号（元都電）の扱いが、”初代１１２号の車体乗せ換え”と言う事で、台車を引継いでいるらしいのですが、２０２A号も同様だったとは思えないので？
＞江ノ電讃歌（ごんべん付いてますよ）
そうでしたか。じゃあ、私が合ってたんじゃない（爆）。
あ、それから、ＡＬＬ＞
また訂正なんですけど・・・（汗）＜”讃歌”のデジカメ写真見てて気が付いたんです・・・
以前、”チョコ電”の話をした時、「昭和１５年１１６号の就役から」って書いちゃいましたが、ソレより前の昭和１３年の１１２号の写真があり、コレも”チョコ電”色だったので、まるっきりの”ウソ情報”でした（大汗×２Ｍ）
実際の開始年は判らなくなりましたが、どうやら他社からの譲受車（１１１号）が来てからと言う可能性が出てきました・・・って、また違ってたらドーしよう（笑）投稿日 3月31日(水)13時55分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp46.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
【渡辺さん】
はじめまして！
＞グ○ンデに行って「江ノ電賛歌」を買ってきて勉強しないと。地元の小田急にも
「グ○ンデ」って、神保町の「書泉グ○ンデ」のことですか？
【黒木達也さん】
＞＃Ｚｉｐは本体安いケド、１００Ｍしか入らないのに、メディア１枚１５００円位するから、
＞＃結果的にはＣＤ−Ｒより高く付いてるし・・・（泣）
Ｚｉｐは高いですもんね。
【ＹＵＵさん】
＞あ、私は京急の快特と比べてました(^^;
＞あのスピードだと京急の特急より早いですね。
京急の特急は電車は最高時速１１０km/hです。
快特電車が１２０km/hですが、１３０近く出すこともあります。
＞日曜は５０２Ｆは見かけなかったですか？
＞私はいつでも見られるのでいいですけどね(^^;
＞屋根だけ（＞意味ないぢゃん）なら家の中からでも見ることができるし。
いいどこに住んでますね。
ボクは江ノ島駅から撮影しました。http://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/club/Enoden
投稿日 3月31日(水)07時35分 投稿者 翔ちゃん [cse5-6.yokosuka.mbn.or.jp] 削除
こんちは。数日お留守にしてたら書き込みがいっぱい。
レスがおそくなってごめんなさい。
黒木さん＞
＞ばばばんさんも、都合が宜しければ、来週末のオフ会来ませんか？
お誘いありがとうございます！・・・でも４月３日ですよね。
その日はすでに予定が入ってしまって・・・。ほんと、申し訳ないです。またぜひ誘って下さい。
ホントいきたいなぁ。残念。
ＹＵＵさん＞
＞で、モハ１１４のパンタをなにげなく見たらシングルアームでした。
ここ１年位の間に取り替えたようです。雪害対策として架線への追従性のよいシングルアームにしたみたいです。
去年の１月の雪はものすごかったですからね。それに懲りた、ってことなんでしょう。
ここのところ、草軽や伊香保電車なんていうスブイやつらが話題になってるようですね。
そこで私も伊香保電車のむかし話を一発。もちろん聞いたハナシですが。
そのころ彼の地では、「電車」といえば伊香保、高崎、前橋各線の「ガタ電」のことを指したようです。
で、私のオヤジがそこら辺の出身で、その電車で通学していたんですが、彼の話によるとこの「ガタ電」はホントにどうしようもない位の「ガタガタ電」だったようです。
まず速度がノロい、どのくらいノロいかって乗り遅れた学生（オヤジの級友）が走って追い抜いた位。（追いついたんでなく追い抜いたんですよ！）
走り出せば木造車体は平行四辺形になるくらい激しくゆがみ、座席の背（板張り）にシャツのスソを食われ、とまあ鉄道ファン以外はおよそ嬉しくない状況続出だったようです。
また、あそこら辺を出身地盤とする、某元首相の弟君が（もちろん子供のころ）電車の運転台をイタズラしているうちゴトンゴトンと動き出してしまった、なんて微笑ましいこともあったようで語り草になっています。もうとーっくに時効ですけどね。
この「ガタ電」関係の本といえば、
○思い出のチンチン電車 伊香保軌道線 あかぎ出版（群馬県）発行 １９９８年刊（３８００円）
があげられます。また１０年ほど前に出版された、
○季刊レイル 特集伊香保電車盛衰（だったかな？） プレスアイゼンバーン発行
がありました。後者は再版されないとちょっと手に入らないかもしれませんが、前者は１年前の発行で入手しやすいでしょうし、写真も豊富で思い出話もおもしろいので、興味のある方は購入されてはいかがでしょう。
また草軽では、
○草軽電気鉄道 プレスアイゼンバーン発行 初版１９８１年刊（８７６０円 高ーい！)
と、
○写真集 草軽電鉄の詩（うた） 郷土出版社（長野県）発行 １９９５年改定第１版刊（１８００円）
などがあります。
前者は資料性バツグンで、草軽の決定版！という感じです。
後者は大型の写真集を普及版にしたものですが、元職員の方々の思い出話がとても面白く、また写真も前者とは違った観点のものが多いため２冊ともで欲しくなります。
江ノ電と草軽、どちらも戦前からオープンカーを運行させるなど結構先進的（？）な一面があったようですね。
江ノ電の次期新車は「アミ電」復活！なんてこたぁないでしょうねぇ（笑）。
ちなみに私、「江ノ電讃歌」持ってまーす。（←超イヤミモードで・・・爆）
以上長々と失礼しました。投稿日 3月30日(火)21時29分 投稿者 ばばばん [ykh20116.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
今週の土曜日ですね！！＜オフ会
でものどが痛いです(^^;;
また風邪だったりして(^^;;
どうやらさっきの予報では曇りのようです。
このまま降らない予報ならいいのですけどね。
◇たかさん
＞いつもそれだけ速く走れば、人気も復活するのに・・・
今のダイヤでは無理ですね(^^;;
＞標準塗色がずいぶん増えてました。
そうですね。私的には標準色の方が好きなのでいい傾向だと思ってます(^^;
◇黒木さん
＞スピードの話は、某掲示板でモメてた事があるので、止めときましょう（笑）
＞＃なんか、某本社に知られて、当該運転手が処分されたそうな・・・？
私もその話は聞いたことあります。
いちお、そのこともあるので何分発とは書かなかったのですが(^^;;
でもあの時間帯の急行が１本ならバレバレですね（汗）
＞実を言うと、一般家庭でもブレーカーの所までは２００Ｖで来てるんで、チョット改造してやれば給電は可能なんですよ。＜改造には資格がいるケド（笑）
家は動力きてますよ。Ａ／Ｃで使ってます。
ところで３相でしたっけ？それとも単相でしたっけ？２００Ｖの宅内引き込みって？
＞最近、カキコの数が多いから、早くレスしないと鮮度が落ちるよ（爆）。
昔の譲渡車とかはよくわからないです(^^;;
読んでたらもっとわからなくなりました（汗）
＞キミはどうしても私を”危険人物”にしたいらしいなぁ（爆）。
後が怖いですよ（爆）＜Ｐちゃん
＞＃江ノ電讃歌は、多分だれか（？）持ってくるでしょうから、良いでしょ。
それって誰？(^^;;
あ、もしかしてカレンダーもっていくのかな？(^^;
◇翔ちゃん
＞その急行京急以上でしょう。京急の急行電車は最高時速１００km/hだもん。
あ、私は京急の快特と比べてました(^^;
あのスピードだと京急の特急より早いですね。
＞＞昔の本によると、電力が本業で、電車が副業だったようです（笑）。江ノ島電気鉄道は、東京電燈（いまの東電）の子会社だった時代もありま
＞＞す。明治時代は、発電した電力の販売先がなくて（今じゃ考えられないですね！）、電車は有力な販売先だったみたいです。
＞いくら何でも電鉄事業が副業ってことはないでしょう。
＞江ノ島電気鉄道は明治３３年に法人設立してますが、商号にある電気鉄道が副業ってゆー定款はちょっと。
＞名著「江ノ電で行こう」には、「鉄道で使用する以外の余った電力は、沿線の住宅に供給していたと」とあります。
＞あくまでも「鉄道で使用する以外の余った電力」だけだから、電力は副業だとボクは思います。
これは私宛のレスでは無いですね(^^;;;
＞３０４形、１０形、１０００形のうさぎさん電車に乗りました。
＞お目当ての５０１は車両基地でお休みだったのが残念です。
そうですね。日曜日は江ノ島で見ました。
◇渡辺さん
＞先週の土曜日の朝、バイトの後輩が向ヶ丘遊園駅で「今度参ります急行電車は江ノ島方面での濃霧のために
＞約５分（？）ほど遅れて到着いたします」との放送を聞いたそうです。
＞江ノ島ってそんなによく霧がでるところなのでしょうか。電車が遅れるほどだと相当濃い霧だと
＞思うのですが。。。
霧は出てもそんなに濃くはならないです。
時々江ノ島が見えなくなるくらいになることもありますが・・・
それから、ちょうどそのとき小田急線に乗っていました。
大和→藤沢だったのですが、大和の先（高座渋谷とか桜ヶ丘）あたりが特にすごかったです。
大和周辺は視界は１００ｍもなかったです。
高座渋谷や桜ヶ丘のあたりでは、すれ違う電車も２，３両くらいまでしか見えなかったです。
まず、大和で急行に乗ろうと思ってホームの前の方にいたのですが、
時間になっても電車がこないで、急行の１本前の各停がきました。
それが来る間、大和の６両停車位置の一番藤沢方にいたのですが、
上りの電車がホーム先端に進入するまで車両見えないんです。
（ホームからポイントが見えない状態でした）
各停が来たので、とりあえず長後まで各停で行くことにしました。
ものすごく視界が悪いため、６０ｋｍ／ｈくらいの速度で、
１０秒おきくらいにタイフォンをならしながら走行していました。
（踏切が多いので）
長後で後続の急行に乗り換えました。このあたりは大和に比べて霧が薄くなっていました。
（日が射していたから？）
急行は順調に加速し、六会日大前あたりでは制限速度を超える１１７ｋｍ／ｈで走行し、
長後→藤沢を約７分で走りました。
こんなところです。私もあんな濃霧で電車に乗るのは初めてでした。
◇翔ちゃん（追加レス）
＞単行で走るところって見てみたいですね。
日曜は５０２Ｆは見かけなかったですか？
私はいつでも見られるのでいいですけどね(^^;
屋根だけ（＞意味ないぢゃん）なら家の中からでも見ることができるし。
◇黒木さん（追加レス）
＞そう言えば、５００形の単行を最後に見たのって、いつだったかなぁ？
＞＃もしかしたら、２０年見てないカモ（爆）。
５００の単行と重連どっちを見たいですか？（笑）
＞え、日曜日なのに、単行〜！？＜やっぱり江ノ電の運用は、ナゾだらけだ（爆）
日曜日に単行で走っていたかはわからないですけど・・・
でも１５編成で全部重連だと１編成が余るんですよね？
５０２Ｆは５０１Ｆとしか組めないから・・・やっぱり単行かな？
ま、土日でも単行を見かけることもあるから、５０２Ｆが単行だったのかも・・・投稿日 3月30日(火)19時32分 投稿者 ＹＵＵ [fujisawa1-33.teleway.ne.jp] 削除
黒木さん ＞私の資料では、”静岡鉄道から譲受した台車（日車Ａ形改）を１１５号に付け、納涼１１３号に１１５号のお古（ブリル ＞７６Ｅ２）を付けて、２０１号に改番した”ってなっているんですが・・・？ これは鉄ピクNo'243私鉄車両めぐりによったものです 113（車体）+111（ブリル76E2）＝201 114（車体）+静鉄モハ31（日車A形）＝202 となっています。 115って旧武蔵中央ですよね？この本ではわからない のですが、江ノ電讃歌（ごんべん付いてますよ）によ ると115は武蔵中央時代は汽車会社ボールドウィン系、 201就役時にはブリル76E2なのでこれは交換してま すねえ。 昭和２９年に撮影された写真ではブリルだそうです。投稿日 3月30日(火)18時26分 投稿者 さとう [ppp1a166.gene.ne.jp] 削除
さとうさん＞
ここの処、毎日細々とスミマセン（汗）。
いつも情報有難うございます。ものすごく参考になってます（笑）。
＞もういちどrailNo:10を見てみると、形式図があるのですが昭和二十年台に
＞新たに木造車体を新製しなかには屋根までも作り直したためもはやオリジナル
＞とは関係ない車体のようで、番号さえ入れ代わっている可能性があるとのことです、
う〜ん、ソウなると、もう追跡不可能ですね（笑）。もう”元江ノ電”の可能性は、無くす事にしましょう（爆）。
＃ところで、もうチョット”句読点”入れて〜（笑）。↑の２行目は、理解するのに大分掛った（爆）
＞江ノ電21の車体と11の台車を組み合わせて仙台63→昭和23年秋保電気鉄道
＞へ譲渡マハ12→モハ413昭和30年廃車となります。
あ、やっぱり”秋保電鉄”でしたか？。きっと”伊香保”と見間違えてメモしてたんですね（汗）。
なので、これまで”秋保”は完全にノーチェックでした・・・。
＞（サハ２８）となります、これでお分かりになるかな？
納得しました〜。しかし、複雑ですねぇ〜（笑）。
ところで、江ノ電２０１号の台車ですが、”１１１号の７６Ｅ２”って”讃歌”に載ってたんですか？
私の資料では、”静岡鉄道から譲受した台車（日車Ａ形改）を１１５号に付け、納涼１１３号に１１５号のお古（ブリル７６Ｅ２）を付けて、２０１号に改番した”ってなっているんですが・・・？
＃私の調べた資料は、結構いい加減な記述もあって、信頼性がイマイチだったので、間違ってたのかな？（苦笑）投稿日 3月30日(火)13時56分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp41.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
今日も、夜出かけるから・・・
Twiglさん＆たかさん＞
早速、有難うございました（笑）。
＞＞１１０１Ｆの「PAPASノONNON」
＞まだ残っています。
＞NONNONもありました
やっぱりアレは、もう定番ですからね〜（笑）。＜そう簡単には、やめられないんでしょう（笑）
今でもピンクですよね？＜まさか、また知らない内に色代ってたりして？（爆）
＞＞１００１Ｆの”Fine”
＞更新工事後、標準塗装化されています。
＞１００１Ｆは、通常塗装でした。
そうでした、更新工事したのを忘れてました（汗）。
＞ｔｗｉｇｌさんに３分先越されました
あははは・・・（爆）。
ＹＵＵさん＞
＞今週は５００が単行で走ってますね。
え、日曜日なのに、単行〜！？＜やっぱり江ノ電の運用は、ナゾだらけだ（爆）
渡辺さん＞
＞江ノ電に会いにゆきたいのはヤマヤマなのですが、なにぶん私も
＞いろいろありまして。。。
オフ会、今回も来られないとは残念ですねぇ（泣）。
もう、今から日程変える訳にも行きませんから、また次回、今度こそお会いしましょう（笑）。
＞江ノ島ってそんなによく霧がでるところなのでしょうか。
土曜日の朝でしたね。＜濃霧
江ノ島は判りませんが、ウチの近所（高座渋谷付近）は、５０ｍ先も見えない位、スゴかったですよ（笑）。
＃↓で、ＹＵＵさんが小田急線で遭遇したレポートがあります（笑）。
＞うーーーん、明日グ○ンデに行って「江ノ電賛歌」を買ってきて勉強しないと。
エッ、グラ〇デに”賛歌”置いてあるの！？
＃ホントにあるなら、速攻で行かなきゃ（爆）。＜デモ時間ナイ（号泣）
え？、あれ？？、”賛歌”？？？。”讃歌”じゃなくて、言ベン抜きの”賛歌”だったの？？？？
すると今まで、ずっと間違って打ってましたね（大汗）。＜しかも今頃気が付いて・・・
＃ダッテ、モッテナインダもん（ぶー）＜いい年してスネた（爆）
翔ちゃん＞
＞＞デジカメデータ
＞厄介ですよね。ボクはｚｉｐぢゃなくてCD-Rに入れてます。
ＣＤ−Ｒ、いいなぁ〜（笑）。この間ＣＤ変えた時、ＣＤ−Ｒまで考えたんだけど、予算的に無理だった（泣）。
＃Ｚｉｐは本体安いケド、１００Ｍしか入らないのに、メディア１枚１５００円位するから、
＃結果的にはＣＤ−Ｒより高く付いてるし・・・（泣）
＞単行で走るところって見てみたいですね。
そう言えば、５００形の単行を最後に見たのって、いつだったかなぁ？
＃もしかしたら、２０年見てないカモ（爆）。投稿日 3月30日(火)13時55分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp41.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
【黒木達也さん】
＞＞デジカメのデータ早く整理しないと更新できない(^^ゞ
＞アレ、貯めちゃうと結構厄介ですね（笑）。
＞私も、ｚｉｐに入れっぱなしのデータ、結構あるし（汗）。
厄介ですよね。ボクはｚｉｐぢゃなくてCD-Rに入れてます。
【ＹＵＵさん】
＞今週は５００が単行で走ってますね。
＞（日曜＆月曜）
単行で走るところって見てみたいですね。
＞日曜は一日江ノ島にいた感じです。＜５０１Ｆ
そうですね。日曜は５０１はずっとお休みのようでした。http://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/skd/index.html
投稿日 3月30日(火)07時38分 投稿者 翔ちゃん [use4-2.yokosuka.mbn.or.jp] 削除
こんにちは、最近江ノ電に会いにゆくのもこちらへの書き込みの頻度も どちらとも減少傾向の渡辺＠相模大野です。江ノ電に会いにゆきたいのは ヤマヤマなのですが、なにぶん私もいろいろありまして。。。 ＃東京方面へはよく行くので、ついでにいろいろな電車に乗れるのですが、 ＃江ノ島はまるで逆方面なのでなかなか行けないのです。いつも行こう、行こう ＃とは思うのですが、どうにもならない。。。オフ会も大学院が始まった後なので ＃参加したくてもできないし。。。模型の方も未だにバリがついたままだし。 とまぁネタは全然ないのですが、一つ質問があります。先週の土曜日の朝、バイトの 後輩が向ヶ丘遊園駅で「今度参ります急行電車は江ノ島方面での濃霧のために 約５分（？）ほど遅れて到着いたします」との放送を聞いたそうです。江ノ島って そんなによく霧がでるところなのでしょうか。電車が遅れるほどだと相当濃い霧だと 思うのですが。。。全然ネタふりになっていなくてすみません。うーーーん、明日 グ○ンデに行って「江ノ電賛歌」を買ってきて勉強しないと。地元の小田急にも 疎くなってきているし。 あ、今この書き込みは昨日我が家にやってきた「ニューマシン」からやっています。 前任機に比べ、格段に扱いやすくなりました。新性能電車を前にした検修掛の方も こういう感じを抱くのかな。投稿日 3月30日(火)00時06分 投稿者 渡辺 [proxy01xa-tu1.so-net.ne.jp] 削除
レスが書けるかな？(^^;
今週は５００が単行で走ってますね。
（日曜＆月曜）
日曜は一日江ノ島にいた感じです。＜５０１Ｆ投稿日 3月30日(火)00時06分 投稿者 ＹＵＵ [pl057.nas112.k-fujisawa.nttpc.ne.jp] 削除
黒木さん ＞伊香保線時代のデハ３３〜３６（改番後デハ１・６、サハ３・４）の写真って、残ってないですか？ もういちどrailNo:10を見てみると、形式図があるのですが昭和二十年台に新たに木造車体を新製しな かには屋根までも作り直したためもはやオリジナルとは関係ない車体のようで、番号さえ入れ代わって いる可能性があるとのことです、ちなみにこの四両が東武時代唯一の転入車だそうで。 ＞＞マヤとゆうのはもしかしてマハではないでしょうか？、 ＞それはチョト判りませんが、”讃歌”にはソウ表記されていたと思います？ "賛歌"を見ました、載ってますねえ見落としてました 江ノ電21の車体と11の台車を組み合わせて仙台63→昭和23年秋保電気鉄道 へ譲渡マハ12→モハ413昭和30年廃車となります。 ＞＞上田では当時木造車の鋼体化と称してガソリンカーの車体に木造車の台車、 ＞＞電装品を取り付けて行っていました、その際余った気動車用台車とくみあ ＞＞わせたものです、その台車は国鉄に買収された飯山鉄道キハニ5だそうです。 ＞え、それはサハ２８の事なんですか？＞イマイチ良く判らない（汗） では表にしてみましょう 江ノ電113（車体）+111のブリル76E2（台車）＝201→昭和31年廃車、車体だけ転売→（１） 東急モハ10→上田丸子モハ13→モハ3223→昭和32年鋼体化、旧車体放棄 飯山鉄道キハニ５→国鉄キハニ5→上田丸子サハ25→モハ3223に車体供出、残った台車→（２） （１）+（２）＝サハ28 となります、これでお分かりになるかな？ ＞”２０１”の車番票を外して連結車の２０１に使い、余ってた”１０３”を付けたトカ？（爆） 案外職員の勘違いってゆう結末も？はずした跡が残るから代わりに付けた？投稿日 3月29日(月)23時42分 投稿者 さとう [ppp1a164.gene.ne.jp] 削除
いや〜、参った参った（笑）私良くこういうことあるんですよね・・・投稿日 3月29日(月)22時10分 投稿者 たか [max03-22.cityfujisawa.ne.jp] 削除
１１０１Ｆも広告車のままでした(^^;;
１００１Ｆは、通常塗装でした。
ちょっと今日は疲れたので、簡単ですが・・・^^) 明日も遅いです。投稿日 3月29日(月)22時08分 投稿者 たか [max03-22.cityfujisawa.ne.jp] 削除
黒木さん＞１１０１Ｆの「PAPASノONNON」は無かったんですか！？
まだ残っています。
＃実は今朝乗ったのがそう^^;
黒木さん＞あと、１００１Ｆの”Fine”って、どうなってましたっけ？
更新工事後、標準塗装化されています。投稿日 3月29日(月)22時05分 投稿者 Twigl [202.212.46.133] 削除
Ｐちゃん＞
＞もし、よろしければ今度のオフ会の際にでも借りてきてお持ちしましょうか？
見たいケド、今回は、あまり落ち着いて見られそうにもないんで、無理に持ってこなくても良いですよ（笑）。＜雨なら、適当な店に入って見れるケド（笑）
＞＃ついでに江ノ電賛歌も借りてきましょうか？
＞ ↑でも…。黒木さんに盗られそう(爆)
盗るかい！！＜撮るケド（笑）
キミはどうしても私を”危険人物”にしたいらしいなぁ（爆）。
＃江ノ電讃歌は、多分だれか（？）持ってくるでしょうから、良いでしょ。
たかさん＞
＞全面広告車がうさ電とカール電だけになったようですね。
１１０１Ｆの「PAPASノONNON」は無かったんですか！？
あと、１００１Ｆの”Fine”って、どうなってましたっけ？
さとうさん＞
＞それに対して草軽ホハ10〜12は扉と妻面のあいだに小窓があり、
＞決定的な違いは全面窓の中央一つは天地方向に大きい窓ですので
＞元江ノ電の可能性はほぼないでしょう。
可能性としては、限りなくゼロだと思いますが、何か、決定的な証拠が欲しいですね（笑）。
四輪単車の伊香保線時代のデハ３３〜３６（改番後デハ１・６、サハ３・４）の写真って、残ってないですか？
＞マヤとゆうのはもしかしてマハではないでしょうか？、
それはチョト判りませんが、”讃歌”にはソウ表記されていたと思います？
あの頃の四輪単車って、ドコも同じ様な形状で、見分けるのが難しいですね（笑）。
＞サハ28は上田入線時から附随車です、
すると、昨日の”１０３”って言うのは何なのでしょうね？（笑）
江ノ電から行く前に、”２０１”の車番票を外して連結車の２０１に使い、余ってた”１０３”を付けたトカ？（爆）＜時期的には合ってる（笑）
＞上田では当時木造車の鋼体化と称してガソリンカーの車体に木造車の台車、
＞電装品を取り付けて行っていました、その際余った気動車用台車とくみあ
＞わせたものです、その台車は国鉄に買収された飯山鉄道キハニ5だそうです。
え、それはサハ２８の事なんですか？＞イマイチ良く判らない（汗）
これは１度、お互いの資料を突合わせて、検討してみたいですねぇ（笑）。
ＹＵＵさん＞
＞なんか書き込み多いな〜（汗）
最近、カキコの数が多いから、早くレスしないと鮮度が落ちるよ（爆）。
翔ちゃん＞
＞デジカメのデータ早く整理しないと更新できない(^^ゞ
アレ、貯めちゃうと結構厄介ですね（笑）。
私も、ｚｉｐに入れっぱなしのデータ、結構あるし（汗）。
岡部さん＞
ここでは、はじめまして。
＞オフ会参加します
判りました、当日お待ちしております（笑）。
＞まだ江の電に乗ったことがないので（鎌倉には2度行ってるのに(^^;）
＞色々と教えていただきたいと思います。
詳しい人が沢山いますから、”濃い”部分も楽しめると思いますよ（笑）。投稿日 3月29日(月)20時03分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp36.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
こんにちは、Pちゃんさんのページの別館を担当している岡部です。
4月3日のオフ会に参加します。まだ江の電に乗ったことがないので（鎌倉には2度行ってるのに(^^;）色々と教えていただきたいと思います。
それでは、よろしくお願いします。投稿日 3月29日(月)11時17分 投稿者 岡部 拓哉 [dhcp3.wisteria.co.jp] 削除
３０４形、１０形、１０００形のうさぎさん電車に乗りました。
お目当ての５０１は車両基地でお休みだったのが残念です。
デジカメのデータ早く整理しないと更新できない(^^ゞhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/skd
投稿日 3月29日(月)06時55分 投稿者 翔ちゃん [cse6-22.yokosuka.mbn.or.jp] 削除
休みの度に出かけてる(^^;
そんなわけでレスはまた今度(^^;;
なんか書き込み多いな〜（汗）投稿日 3月29日(月)05時31分 投稿者 ＹＵＵ [fujisawa1-18.teleway.ne.jp] 削除
黒木さん
＞江ノ電四輪単車も、ほとんどスペックが判っていないのですが、どうやら３両だけですと、元江ノ電と言う可能性は、か
＞なり低いですね。＜ほとんどゼロと言えるでしょう（笑）
もう一度考えてみたんですが、江ノ電から行ったヤツは扉と妻面の間はなにもありません、それに対して草軽ホハ10〜12は
扉と妻面のあいだに小窓があり、決定的な違いは全面窓の中央一つは天地方向に大きい窓ですので元江ノ電の可能性はほぼ
ないでしょう。
＞仙台６３号も昭和２３年の秋に東武鉄道伊香保線に行き、マヤ１２（後にモハ４１３）として昭和３０年まで使
＞われていたそうです。
マヤとゆうのはもしかしてマハではないでしょうか？、マハといえば秋保電鉄ですねえ、"保"はあってますけど仙台から譲渡
された車両もあったし、変わった形式なんで覚えてたんですが。
＞当初モーター車だったのを、付随車に改造・改番したのか・・・？
＞しかし、丸子に行ったのは、２０１号の車体だけだったので、初めから付随車だったのかな？
サハ28は上田入線時から附随車です、上田では当時木造車の鋼体化と称してガソリンカーの車体
に木造車の台車、電装品を取り付けて行っていました、その際余った気動車用台車とくみあわせ
たものです、その台車は国鉄に買収された飯山鉄道キハニ5だそうです。投稿日 3月28日(日)23時12分 投稿者 さとう [ppp1a220.gene.ne.jp] 削除
３０３Ｆが２０００形と併結して走ってました。全面広告車がうさ電とカール電だけになったようですね。標準塗色がずいぶん増えてました。
ではでは♪投稿日 3月28日(日)22時17分 投稿者 たか [max01-23.cityfujisawa.ne.jp] 削除
こんばんは。Pちゃんです。 ちょっと忙しいので少しだけ…。 今日、世田谷線に行ったらちょっと天気が悪くなってきたんで、図書館にい ってきました^^ で、草軽の資料見てきました。 えっと、 ∋廚そ个痢懲思い出せない^^;;)草軽交通・ゞ薪攴佝納刹 だったと思います。 もし、よろしければ今度のオフ会の際にでも借りてきてお持ちしましょうか？ ＃ついでに江ノ電賛歌も借りてきましょうか？ ↑でも…。黒木さんに盗られそう(爆) 夕食まだなんです^^;; 今から食事に…。 それでは^^/~http://home.catv.ne.jp/dd/peco/
投稿日 3月28日(日)20時56分 投稿者 Pちゃん＠SSC管理者 [h14-044.tokyu-net.catv.ne.jp] 削除
Ｐちゃん＞
＞今、4月3日の天気予報を見たら、曇のち雨になってました。。
雨ですか〜（泣）。それじゃぁ、電車乗り倒しますか？
Ｐちゃん＞ところで、雨降っても江ノ電主催のハイキングってやるんでしょうかね？
Twiglさん＞「雨天中止」です。
そう、でも、オフ会はやるからね〜（笑）。
Twiglさん＞
＞スイマセン。直しておきます。
昨日のは冗談なので、別にそのままでも良かったんだケドね（笑）。＜ホントに”おっさん”だから（爆）
さとうさん＞
＞鉄道に1067ミリを採用したり電圧も低い（100Vって日本だけ？）
＞あんまり他所の動向を見たり将来の発展とかあんまり考えていなかったんですね。
その辺は今でも、あまり変ってないですね〜（苦笑）
翔ちゃん ＞
＞最近は２００Ｖの家電製品も売られるようになりましたね。コ○マで。
実を言うと、一般家庭でもブレーカーの所までは２００Ｖで来てるんで、チョット改造してやれば給電は可能なんですよ。＜改造には資格がいるケド（笑）
ただし、１００Ｖの電化製品を使うには、１つ１つにトランスが必要です。
＃相当なオーディオマニアになると、２００Ｖで取って、トランスで変電して使ってるそうです。
＃この方が、ノイズを拾いにくいとか。
＞問題は、不向きなのに切り替えないということです。
そうですね。↑の様に、やって出来ない事じゃないのに、”広く普及しちゃったから、今更変えられない”って言う事が多すぎですね。
＞＞まあ、ここの処忙しいので、暇になったら何か書いてあげるね（笑）
＞ほーい、時間ができたらご講義おねがいします。わくわくどきどき
↓みたいな話が多いよ（笑）。＜読んでる内に、訳が判らなくなる（爆）投稿日 3月28日(日)20時25分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp113.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
っと、その前に訂正・・・（汗）＜またやってしまいました〜
昨日の”草軽の話”の中で、「東武伊香保線と同渋川線が廃止」と書きましたが、東武に”渋川線”なんて存在すらしてませんでした（大汗）。
正確には、伊香保線、前橋線、高崎線とあり、その３線が集まった起点が”渋川駅”でした。
うろ覚えで書いてしまい、申し訳ありません（礼）。
Ｐちゃん＞
＞物凄く詳しい資料(写真集だったと思うんですが、超1級の資料性がある)が私
＞の家の近くに在る図書館にありました^^
”超１級”ですか（爆）。ソレは見てみたい・・・。
何か判ったら、また教えて下さい。
＞＃草軽といえば、一昨年軽井沢に行った時に中軽の公民館にあるクワガタを
＞ 見ました^^ あれが走ってたら絶対に通っちゃいますね^^;;
アレ、保存されているんですか！？
それも見てみたい（笑）。
さとうさん＞
詳しい資料、有難うございます。すごく参考になります。
＞これは廃車体から作ったため現場も記録をしてなかったのではないでしょうか？
多分、そんな処なんでしょうね（笑）。＜江ノ電でも、不明な事結構ありますし・・・
＞rail No:10「伊香保電車盛衰」に3両がホハ10.11.12になったとあるだけで、
＞（略）
＞これくらいでした、推察のタネになります？
推察するには、充分ですよ（笑）。
江ノ電四輪単車も、ほとんどスペックが判っていないのですが、どうやら３両だけですと、元江ノ電と言う可能性は、かなり低いですね。＜ほとんどゼロと言えるでしょう（笑）
＞鉄道ピクトリアルNo:164上田丸子電鉄によれば「当時は103の番号をつけ出入り口は
＞折戸だったとゆうが窓の数から見て江ノ電本来の103ではなさそうである」とあります。
「なさそうである」ですか（爆）。＜１０３号のワケ無いのに（笑）
”江ノ電本来の１０３号”は、３０３Ｆに改造されて、今でも一応現役ですからねぇ（笑）。＜もう、当時の素材や部品は、ほとんど付いて無いでしょうケド・・・？
しかし、１０３の車番を付けていたのは、どう言う事でしょうね。丸子で１０３→サハ２８となってたんでしょうか？
あれ、サハと言う事は、付随車ですよね？
と言う事は、当初モーター車だったのを、付随車に改造・改番したのか・・・？
しかし、丸子に行ったのは、２０１号の車体だけだったので、初めから付随車だったのかな？
う〜ん、判らなくなって来た（笑）。
＞北鉄行きも鉄ピNo:215によると
コレは、”讃歌”にも載ってましたね（笑）。＜８０２の廃車車体の写真も
＃やっぱり、”讃歌”欲しいな〜（泣）
＞武蔵野鉄道多摩湖線は知ってましたが仙台市電に行ってたとはしらなんだ。
これも、たしか”讃歌”に載ってましたよ（笑）。２１号と２２号、それと納涼電車１１号が仙台市電に行ってます。
２１号車体＋納涼１１号台車→仙台６３号。
２２号→仙台６４号→昭和２４年に廃車。
それで、仙台６３号も昭和２３年の秋に東武鉄道伊香保線に行き、マヤ１２（後にモハ４１３）として昭和３０年まで使われていたそうです。
と言う事で、伊香保には５両（計６両分）行ってたんですね〜。
伊香保線の資料って、ドコかに無いかなぁ（笑）。
もっと聞きたい事もありますが、またにします（汗）
＃１１１号以降の、江ノ電に来る前の路線とか・・・投稿日 3月28日(日)20時24分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp113.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
【ＹＵＵさん】
＞長後で急行に乗り換えたんですが、その急行、大和よりも視界が少し良くなったので、
＞思いっきりスピードを出しました。六会日大前（今はこう言うんですね）は、
＞１１７km/hで通過しました(^^;;
＞湘南台で１１０km/hだったので、「小田急もやればできるじゃん（笑）」
＞って思っていたら、さらに加速するんだもん(^^;
＞もう少しで京急並みでした(^^;
その急行京急以上でしょう。京急の急行電車は最高時速１００km/hだもん。
＞昔の本によると、電力が本業で、電車が副業だったようです（笑）。江ノ島電気鉄道は、東京電燈（いまの東電）の子会社だった時代もありま
＞す。明治時代は、発電した電力の販売先がなくて（今じゃ考えられないですね！）、電車は有力な販売先だったみたいです。
いくら何でも電鉄事業が副業ってことはないでしょう。
江ノ島電気鉄道は明治３３年に法人設立してますが、商号にある電気鉄道が副業ってゆー定款はちょっと。
名著「江ノ電で行こう」には、「鉄道で使用する以外の余った電力は、沿線の住宅に供給していたと」とあります。
あくまでも「鉄道で使用する以外の余った電力」だけだから、電力は副業だとボクは思います。
【黒木達也さん】
＞その頃のバカなお役所のせいで、今でも影響が残ってるんですよ（怒）。
＞と言うのは、今日本で使われている１００Ｖと言うのは、ハッキリ言って白熱電灯用に設計した物で、オーディオとかコンピュータとか、ノイ
＞ズを嫌う物には、本来不向きなんです。
最近は２００Ｖの家電製品も売られるようになりましたね。コ○マで。
まぁ、当時としては平成の時代の事情など分からないし、しようがない判断だったんでしょう。
問題は、不向きなのに切り替えないということです。
お役所はいい意味でもわるい意味でも“前例”がないと動きませんから。
＞引いても知らんぞ（爆）
＞まあ、ここの処忙しいので、暇になったら何か書いてあげるね（笑）
ほーい、時間ができたらご講義おねがいします。わくわくどきどきhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/skd
投稿日 3月28日(日)07時17分 投稿者 翔ちゃん [cse4-39.yokosuka.mbn.or.jp] 削除
黒木さん
＞私も、ＹＵＵさんの”讃歌”見せてもらって判ってたんですが、昭和２８〜９年と言うのが東武伊香保線と同渋川線が廃止
＞になった年なので、どの車両が草軽に行ったかが判明しないと、まだ可能性が捨て切れないんです。＜あくまで可能性とし
＞て（笑）
これは失礼しました（笑）もうすこし調べてみたんですがどの本にも載っていませんねえ、これは廃車体から作ったため現場
も記録をしてなかったのではないでしょうか？rail No:10「伊香保電車盛衰」に3両がホハ10.11.12になったとあるだけで、
草軽については、車両について突っ込んだ記述が無いのがほとんどで、元職員の方の思い出話とか‥‥一応わかったのは
ホハ10 昭29-10 新軽井沢修理工場製造
ホハ11 昭30-7 新軽井沢修理工場製造
ホハ10 昭31-7 新軽井沢修理工場製造
定員45人（座席22人）これくらいでした、推察のタネになります？
＞他にも、武蔵野鉄道多摩湖線（四輪単車（納涼））、仙台市電（四輪単車）、北陸鉄道（初代１１３・１１４）、上田丸子
＞（２０１）等、江ノ電の車両が行った路線で、その後それらがどうなったのかご存知でしたら、何でも良いので教えて下さ
＞い。
上田にいった一両ですが江ノ電賛歌では201→サハ28となっているのですが鉄道ピクトリアルNo:164上田丸子電鉄によれば
「当時は103の番号をつけ出入り口は折戸だったとゆうが窓の数から見て江ノ電本来の103ではなさそうである」とあります。
たしかに103では窓高さがちがうし扉前の細い窓もサハ28にあるので201でしょう、でも扉を引き戸にして位置も移動しかも
窓の数がちがう、車体両端のしぼりもサハ28にはなさそうなのでかなりの改造をしてますねえ。
北鉄行きも鉄ピNo:215によると
江ノ電113→北鉄モハ701→モハ801昭28事故廃車
江ノ電114→北鉄モハ702→モハ802昭30廃車
だそうです。
武蔵野鉄道多摩湖線は知ってましたが仙台市電に行ってたとはしらなんだ。
＞東武伊香保線も、前身はやっぱり電力業で、江ノ電と同様、東京電灯の傘下になり、電力部門だ
＞け取られて（？）鉄道業として独立したそうです。
東武伊香保線は高崎線、前橋線と伊香保線に大別されたしかに高崎、前橋両線は電力会社の電車部門でしたが
伊香保は観光が第一目的だったようで、電気は高崎水電から買っていたそうです。
＞今日本で使われている１００Ｖと言うのは、ハッキリ言って白熱電灯用に設計した物で、オーディオとかコン
＞ピュータとか、ノイズを嫌う物には、本来不向きなんです。
確かに他国は115〜220くらいですよね、仕事が電気機器の製造なんで仕事場はトランスだらけ、冬も暖房いらず（笑）
鉄道に1067ミリを採用したり電圧も低い（100Vって日本だけ？）あんまり他所の動向を見たり将来の発展とかあんまり
考えていなかったんですね。
＞ ＃江ノ電とは、あんまり関係ないですね（汗）
関係ないです（汗っ）
Pちゃん
＞物凄く詳しい資料(写真集だったと思うんですが、超1級の資料性がある)が私
＞の家の近くに在る図書館にありました^^
rail No:20 私鉄紀行によると（こればっかり）「車両の詳細は他書に譲る」とごまかして（笑）ますが参考図書として
「草津電気鉄道」プレスアイゼンバーン（これのことかな？）と鉄ピクNo:107を紹介してます。投稿日 3月28日(日)00時02分 投稿者 さとう [203.183.32.155] 削除
Pちゃん＞ところで、雨降っても江ノ電主催のハイキングってやるんでしょうかね？
「雨天中止」です。
黒木さん＞”おっさん”ってトコ位直せよ〜（爆）
スイマセン。直しておきます。投稿日 3月27日(土)23時42分 投稿者 Twigl [202.212.46.137] 削除
こんばんは。たびたびどうも…。
今、4月3日の天気予報を見たら、曇のち雨になってました。。
3つぐらいのお天気サイトを見たんですが、やっぱり曇のち雨…。
こりゃ、てるてる坊主作らなくちゃいけないですねー^^;;
そういえば…。
＞違いますよ〜、写真が撮られたのが昭和２６年（？）だかで、もう西口乗り
＞入れ後だから、ココじゃないって感じです（笑）。
そうなんです。私、昭和23年頃撮られた写真だと思ってて…一応江ノ電ネタだ
ったんでこれは書きこまなくっちゃ！とビデオを止めて書きこんでたんです。
＃その後続きを見て△靴泙辰拭・・と(爆)
ところで、雨降っても江ノ電主催のハイキングってやるんでしょうかね？
＃過去ログ見たら書いてあるかもしれないけど、見るの面倒なんで(爆)
それでは^^/~http://home.catv.ne.jp/dd/peco/
投稿日 3月27日(土)21時59分 投稿者 Pちゃん＠SSC管理者 [h15-174.tokyu-net.catv.ne.jp] 削除
こんばんは。Pちゃんです。 ＞草軽の資料も探してるんですが、「廃線跡を訪ねる」みたいな本しか見つか ＞らず、まだソコまで判って無いんですよね〜（汗）。＜どなたか知りません ＞か？（笑） 物凄く詳しい資料(写真集だったと思うんですが、超1級の資料性がある)が私 の家の近くに在る図書館にありました^^ 私がそれを借りたのはもう7年以上前の話なので^^;;よく覚えてないんです が、初の総天然色映画▲・襯瓮鷂龍燭傍△襭に出てる草軽電車について触れら れていて△笋辰僂△譴辰徳襍擇世辰燭鵑澄帖・と思った記憶があります^^ ＃草軽といえば、一昨年軽井沢に行った時に中軽の公民館にあるクワガタを 見ました^^ あれが走ってたら絶対に通っちゃいますね^^;; それでは^^/~http://home.catv.ne.jp/dd/peco/
投稿日 3月27日(土)21時29分 投稿者 Pちゃん＠SSC管理者 [h15-174.tokyu-net.catv.ne.jp] 削除
Pちゃん＞
＞さて、今さっき、日曜日に放映された・艦喞ASH・鮓・討燭鵑任垢・⊂・靴世閏br>＞ですが、江ノ電が出てきました^^
ソレ生で見てました（笑）。
＞じゃ、江ノ電が開通したのはいつだ？といって出てきたのがなぜか551号
＞の更新前の姿^^;;
白黒にして、ワザト「昔の映像」にしてましたね（笑）。でも、シールドビーム二灯化後でした（爆）。
と言う事は、昭和５４〜９年の間に撮影された物です。
＞で、江ノ電は昭和24年までは東口に行ってたから…この写真が撮られた時には
＞まだここに江ノ電はなかったはず…。じゃ、ここかも？って感じでした。
違いますよ〜、写真が撮られたのが昭和２６年（？）だかで、もう西口乗り入れ後だから、ココじゃないって感じです（笑）。＜ＴＶに「ソコは違うよ！」って、ツッコミ入れてた（爆）
Twiglさん＞
＞第２回「Sunline off」公式リリースですが、ようやく先程アップしました。
見ました〜。って、↓のまんまヤなぃか〜。＜”おっさん”ってトコ位直せよ〜（爆）
＞黒木さんには本当御迷惑をお掛けします(_O_)
いえいえ、今回は私の企画ですから、責任を負ったまでです。
翔ちゃん＞
＞＞もっと色々あったケド、知りたい？（笑）＜恐怖の昔話シリーズ復活か！（爆）
＞ぜひ、お聞きしたいですね。＼(^o^)／
引いても知らんぞ（爆）
まあ、ここの処忙しいので、暇になったら何か書いてあげるね（笑）
ＹＵＵさん＞
＞今朝は、霧がすごかったですね。
＞６時台に大和から下りの小田急線に乗ったんですけど、
＞視界が１００ｍくらいしか無かったので徐行運転をしていました。
ウチの窓から境川が見えるんですが、今朝は、川の向こうが何も見えなかったです（笑）。
＞大和よりも視界が少し良くなったので、思いっきりスピードを出しました。
スピードの話は、某掲示板でモメてた事があるので、止めときましょう（笑）
＃なんか、某本社に知られて、当該運転手が処分されたそうな・・・？
今日は、カキコ一杯あったから、レス漏れてないかな？投稿日 3月27日(土)21時08分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp33.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
翔ちゃん＞
＞京急や、京成も一般に電力を供給してました。
＞昔の電気鉄道は、届け出省庁に電力の確保が要求されたのではないかな。
明治の頃は、どこの電鉄会社も自前の発電所を持っていた様ですね。
＞ちなみに京急は届ける時、「電気は明かりを灯すものであり、
＞車を走らせるものではない！」と怒られたそうです。
その頃のバカなお役所のせいで、今でも影響が残ってるんですよ（怒）。
と言うのは、今日本で使われている１００Ｖと言うのは、ハッキリ言って白熱電灯用に設計した物で、オーディオとかコンピュータとか、ノイズを嫌う物には、本来不向きなんです。
＃江ノ電とは、あんまり関係ないですね（汗）
たかさん＞
＞昔の本によると、電力が本業で、電車が副業だったようです（笑）。
いや、鉄道敷設免許が先なので、一応電車が本業でしょう（笑）。
しかし、たかだか１００馬力程度の発電機で、鎌倉周辺の地域一帯に供給出来たんですから、ホントに明かりを点ける程度にしか、使われていなかったんですね（笑）。
さとうさん＞
＞明治期に開業した電鉄は鉄道が本業かどうかはともかく多くは電力供給を
＞行なっていたのではないでしょうか、
↓の東武伊香保線も、前身はやっぱり電力業で、江ノ電と同様、東京電灯の傘下になり、電力部門だ
け取られて（？）鉄道業として独立したそうです。投稿日 3月27日(土)21時08分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp33.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
さとうさん＞
＞＞元江ノ電のがあったカモ知れないんですよ。
＞この点について私も気になり江ノ電のバイブルとも言える"江ノ電賛歌"で調べてみました
＞（〜略〜）となるそうで、草軽には行ってなかったです。
私も、ＹＵＵさんの”讃歌”見せてもらって判ってたんですが、昭和２８〜９年と言うのが東武伊香保線と同渋川線が廃止になった年なので、どの車両が草軽に行ったかが判明しないと、まだ可能性が捨て切れないんです。＜あくまで可能性として（笑）
草軽の資料も探してるんですが、「廃線跡を訪ねる」みたいな本しか見つからず、まだソコまで判って無いんですよね〜（汗）。＜どなたか知りませんか？（笑）
たかさん＞
＞草軽、私も廃線跡探訪しましたよ〜（笑）。最もレンタカーで、たどれるトコだけですけど。
＞一応、軽井沢から草津までたどれるとこはたどりました。
かなり前ですが、フジテレビで”廃線跡探索”みたいな番組をやった事があるんです。＜それで、草軽の存在を知った
軽井沢から歩いてたんですが、もう山間部はほとんど”山道”みたいになってて、途中、古い民家の塀や、畑のあぜに面影が残ってたり、山の中に、廃屋になった小さな駅舎が残ってたりと、なかなか面白かったですよ。＜今度のオフ会で、似た様な事をする訳（爆）
それで終着の草津駅が、以前旅行で行った事のあるバスターミナルだったので、オドロイた（笑）。
＞今これが残ってたら、江ノ電をしのぐ人気だったかも知れませんね。
＞北軽井沢のあたりなんか、もう最高です。
少しだけですが、当時の映像なんかもあって、あの独特の機関車とか、なかなか興味深い路線ですね。
沿線に、草軽の模型（１番ゲージかな？）を作って、庭中に走らせてる人がいましたから、熱狂的なファンも多いでしょうね。
＞あと元江ノ電の車両では、新潟の栃尾電鉄に行ったのが有名じゃありません？
＞（１１５でしたっけ？）新潟もまもなく、私鉄が無くなってしまいます・・・
確かに１１５号は栃尾に行ってますが、そんなに有名だったんですか？＜栃尾電鉄には、まだ着手してないんです（汗）
他にも、武蔵野鉄道多摩湖線（四輪単車（納涼））、仙台市電（四輪単車）、北陸鉄道（初代１１３・１１４）、上田丸子（２０１）等、江ノ電の車両が行った路線で、その後それらがどうなったのかご存知でしたら、何でも良いので教えて下さい。投稿日 3月27日(土)21時07分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp33.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
たかさん
＞昔の本によると、電力が本業で、電車が副業だったようです（笑）。江ノ島電気鉄道は、東京電燈（いまの東電）の子会社
＞だった時代もあります。明治時代は、発電した電力の販売先がなくて（今じゃ考えられないですね！）、電車は有力な販売
＞先だったみたいです。
そうですね"電力の大口需要確保のため"とゆうのはよくみますね、そもそも「電気を使う」ことが一般的でない頃ですから自前
の発電所もあたりまえだった時代なんですね、今はなき"花巻電鉄"は架線柱の多くを送電柱と共有したため電力部門分離の後は
なんと架線柱は借り物だったそうです。
明治期に開業した電鉄は鉄道が本業かどうかはともかく多くは電力供給を行なっていたのではないでしょうか、現存する京福
福井（越前電気鉄道）も京都電燈をルーツに持ち現在も線路際に送水管が横切るところがあります。投稿日 3月27日(土)11時45分 投稿者 さとう [ppp1a211.gene.ne.jp] 削除
ＹＵＵさん、朝早かったんですね（笑）。でも、小田急がそんな速く走ったなんて、初めて聞きましたよ。その根性を忘れるな、といいたいですね（笑）。いつもそれだけ速く走れば、人気も復活するのに・・・
翔ちゃん＞
＞昔の電気鉄道は、届け出省庁に電力の確保が要求されたのではないかな。
昔の本によると、電力が本業で、電車が副業だったようです（笑）。江ノ島電気鉄道は、東京電燈（いまの東電）の子会社だった時代もあります。明治時代は、発電した電力の販売先がなくて（今じゃ考えられないですね！）、電車は有力な販売先だったみたいです。
黒木さん＞
＞私も、草軽の存在を知った時には、とっくの昔に廃線になってました（泣）。
＞そうとは知らず、草津駅跡には行ってたんですがね〜（笑）。＜バスターミナ
＞ルになってた
草軽、私も廃線跡探訪しましたよ〜（笑）。最もレンタカーで、たどれるトコだけですけど。一応、軽井沢から草津までたどれるとこはたどりました。こんな電車が走ってたなんて、ものすごいことですよ！今これが残ってたら、江ノ電をしのぐ人気だったかも知れませんね。北軽井沢のあたりなんか、もう最高です。草軽の運転手さんは同線が廃止されたあと、伊豆急に移ったそうですよ（同じ東急グループ）。
あと元江ノ電の車両では、新潟の栃尾電鉄に行ったのが有名じゃありません？
（１１５でしたっけ？）新潟もまもなく、私鉄が無くなってしまいます・・・投稿日 3月27日(土)09時13分 投稿者 たか [max01-45.cityfujisawa.ne.jp] 削除
今朝は、霧がすごかったですね。
６時台に大和から下りの小田急線に乗ったんですけど、
視界が１００ｍくらいしか無かったので徐行運転をしていました。
視界がほとんどないため、かなり短い間隔でタイフォンを鳴らしていました。
速度も６０km/hだったかな？
長後で急行に乗り換えたんですが、その急行、大和よりも視界が少し良くなったので、
思いっきりスピードを出しました。六会日大前（今はこう言うんですね）は、
１１７km/hで通過しました(^^;;
湘南台で１１０km/hだったので、「小田急もやればできるじゃん（笑）」
って思っていたら、さらに加速するんだもん(^^;
もう少しで京急並みでした(^^;
（加速度はだいぶ違いますけど）
これも全然違うけど（笑）
昨日会社帰りに高尾に行ったとき、１１５系が電留線に停まっていました。
で、モハ１１４のパンタをなにげなく見たらシングルアームでした。
これって前からでしたっけ？（覚えてないです・・・）
ぢゃ、レスはまたね（笑）http://www.ann.hi-ho.ne.jp/yu-yuu/enoden/enoden.html
投稿日 3月27日(土)08時02分 投稿者 ＹＵＵ [fujisawa1-77.teleway.ne.jp] 削除
【黒木達也さん】
＞いやいや、江ノ電開業当時は、立派な”発電所”でした。
＞資料によると、四輪単車と一緒に輸入した、シーメンス社製の発電機（１００馬力のエン
＞ジンボイラーを搭載した火力式）で発電し、電車を動かす以外にも、茅ヶ崎〜戸塚〜逗子
＞と、現在”湘南”と呼ばれている地域の約半分にも、電気を供給していた”電力会社”だったそうです。
京急や、京成も一般に電力を供給してました。
昔の電気鉄道は、届け出省庁に電力の確保が要求されたのではないかな。
ちなみに京急は届ける時、
「電気は明かりを灯すものであり、車を走らせるものではない！」と怒られたそうです。
＞＃要は、どの意見に対するレスかが、判れば良いから。
ほい、了解しました。
＞もっと色々あったケド、知りたい？（笑）＜恐怖の昔話シリーズ復活か！（爆）
ぜひ、お聞きしたいですね。＼(^o^)／http://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/skd
投稿日 3月27日(土)05時32分 投稿者 翔ちゃん [cse6-11.yokosuka.mbn.or.jp] 削除
第２回「Sunline off」公式リリースですが、ようやく先程アップしました。
尚、公式リリース発行に付いては、黒木さんの３月25日の記事「オフ会のお知らせ」
を流用させていただきました。
本当は先に私がアップデートすべきなのに、黒木さん発行の記事に毛を生やしたような、
すなわち「何もやっていない」結果になってしまいました。
黒木さんには本当御迷惑をお掛けします(_O_)
＃偉そうに「主宰」とか抜かしやがって＞私...(#-.-)／(*T.T)
＃だめだな、最近何もかも後手後手にまわっている...。投稿日 3月27日(土)02時59分 投稿者 Twigl [202.212.46.150] 削除
こんばんは。Pちゃんです。 オフ会も近くなってきましたね^^ さて、今さっき、日曜日に放映された・艦喞ASH・鮓・討燭鵑任垢・⊂・靴世・ですが、江ノ電が出てきました^^ 昔の1枚の写真から場所を特定するってやつで、鎌倉駅前をうろうろしてい たら、ここだ！という所が見つかったんですが、そこの前には江ノ電が走って る。じゃ、江ノ電が開通したのはいつだ？といって出てきたのがなぜか551号 の更新前の姿^^;; で、江ノ電は昭和24年までは東口に行ってたから…この 写真が撮られた時にはまだここに江ノ電はなかったはず…。じゃ、ここかも？ って感じでした。なんか分かりにくいですね^^;; 一応、ご報告まで…。 それでは^^/~http://home.catv.ne.jp/dd/peco/
投稿日 3月27日(土)01時48分 投稿者 Pちゃん＠SSC管理者 [h13-114.tokyu-net.catv.ne.jp] 削除
黒木さん
＞そう言えば、群馬の”東武伊香保線”が廃線になった時、そこの電車が一部草軽に行って、客車に改造されていたそうなん
＞ですが、その前に、江ノ電の初期に使われていた四輪単車が、一部伊香保線に行っていたので、草軽に行った車両の中に、
＞元江ノ電のがあったカモ知れないんですよ。
この点について私も気になり江ノ電のバイブルとも言える"江ノ電賛歌"で調べてみました
江ノ電17→ 東武デハ33→ デハ1→ 昭和28年廃車
江ノ電18→ 東武デハ34→ デハ6→ 昭和28年廃車
江ノ電19→ 東武デハ35→ サハ3→ 昭和29年廃車
江ノ電20→ 東武デハ36→ サハ4→ 昭和29年廃車
となるそうで、草軽には行ってなかったです。投稿日 3月26日(金)22時34分 投稿者 さとう [ppp1a161.gene.ne.jp] 削除
今日のストは、早々に回避出来た様で、良かったですね（笑）。
ばばばんさん＞
ばばばんさんも、都合が宜しければ、来週末のオフ会来ませんか？
＞＞あ、そういえば昨日は５０１号のサボが従来のをつけていました。
＞まさか、５００形人気でかっぱらわれたなんてことはないでしょうねぇ（笑）。
まさかぁ〜、そこまでスゴイ人気じゃないでしょう（笑）。
でも、最近続々と５００形の関連グッズ出てますから、全く有り得ない事でも無いカモ（笑）。
＞機能的改良を加えていった結果今のスタイルになったのはわかりますが、
＞なんか「いじくりすぎてカッコ悪くなっちゃった感じ」しますもんね。
機能重視で改良するのは判るケド、もうチョット工夫してくれよ〜って感じ（爆）。
でも、もう見慣れたせいか、あんまり気にならなくなってきた（笑）。
＞（デビューの翌日）あらら、私もその日・・・（大笑）。
＞あの日は天気が悪かったんですよね。
おぉ、偶然ですね〜、この日はTwiglさんとも会ってたんですよね（笑）。＜検車区前や江ノ島とかで”顔じゅうにヒゲを生やしたデカイ男”見た覚えありませんか（爆）？
前日の夕刊でデビューしたと知って、あの日は午前中雨が降ってたんですが、午後から雨があがってたので、急いで家を飛び出しましたよ（笑）。
＞いやあ、草軽とはシブい！小さな高原列車、乗ってみたかったなぁ。
私も、草軽の存在を知った時には、とっくの昔に廃線になってました（泣）。
そうとは知らず、草津駅跡には行ってたんですがね〜（笑）。＜バスターミナルになってた
そう言えば、群馬の”東武伊香保線”が廃線になった時、そこの電車が一部草軽に行って、客車に改造されていたそうなんですが、その前に、江ノ電の初期に使われていた四輪単車が、一部伊香保線に行っていたので、草軽に行った車両の中に、元江ノ電のがあったカモ知れないんですよ。
＃と言う訳で、草軽と江ノ電は、全くの無関係では無いんデスね〜（笑）。投稿日 3月26日(金)21時28分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp125.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
こんちは。お世話になります。
さとうさん＞
＞バスにはまだ木の床があるのはナゼ
これは木材のほうがメンテ（床板の交換）がしやすい、重量が軽いなどの理由だそうです。
最近のバスの「イボイボロンリウム」や観光バスのおしゃれな床も、ベリベリはがすと下は木です。
私は特にバスキチではありませんが、勤め先の業務内容に「バスいじり」があるもんでそこの担当に聞いたハナシです。
たかさん＞
＞木の床を残して欲しいという要望が強いため、
なるほど、そんな要望もあるのですか。郷愁を感じる人が多いんでしょうね。
東武鉄道では昔「木の床」が田舎電車の象徴のようにいわれ、きらわれてましたっけ。（私は元東武ユーザー）
ＹＵＵさん＞
＞あ、そういえば昨日は５０１号のサボが従来のをつけていました。
まさか、５００形人気でかっぱらわれたなんてことはないでしょうねぇ（笑）。
黒木さん＞
＞かつての前面３枚窓＆前照灯二灯化前の姿の方が、カッコ良かったんですがねぇ〜（泣）
ですよねぇ〜。機能的改良を加えていった結果今のスタイルになったのはわかりますが、なんか「いじくりすぎてカッコ悪くなっちゃった感じ」しますもんね。
＞私も、デビューの翌日に行ってました・・・。
あらら、私もその日・・・（大笑）。あの日は天気が悪かったんですよね。
＞ 昭和３０年代は、江ノ電と草軽が必ずストやってたそうですよ（笑）。
いやあ、草軽とはシブい！小さな高原列車、乗ってみたかったなぁ。投稿日 3月25日(木)21時19分 投稿者 ばばばん [ykh20304.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
さて、遂に第２回オフ会まで１０日を切りました。そこで、確認の意味で決定事項を書いておきます。
第２回”sunline off”
・開催日：平成１１年４月３日（土曜日）
・集合：午前１０時、江ノ電藤沢駅改札口前、ＯＰＡ側の歩道橋上
・必要経費：藤沢駅までの交通費＋江ノ電１日乗車券「のりおりくんＢ」￥５８０
＊（勿論、他路線各社から出ているフリーパスでも可）
昼食代、その他
集合場所ですが、改札前だと電車到着時に込合いますので、ＯＰＡ側の出口を出た所の歩道橋上としました。＜つまり、江ノ電に乗って藤沢駅で降りたとすると、改札口を出て左側に向かった所です。
万が一集合時間に遅れた場合、まず２〜３０分位藤沢駅前で視察する予定なので、駅前の入り組んだ歩道橋上や、改札口等を捜してみて下さい。＜初めての方は、ヒゲを生やした１８３cm１００kg弱のデカイおっさんを捜して下さい（笑）。
その後、石上に移動し、柳小路まで歩きます。途中、昭和２５年頃廃止された川袋駅の跡地や、発電所だった場所等、資料的価値のある（？）場所を見てまわりますが、以降の予定は、臨機応変に変更する事になるでしょう（汗）。
適当な場所で昼食を摂り、午後も同様に見てまわります。そして、午後３〜４時頃、極楽寺検車区に行って、タンコロを見ます。＜運が良ければ、自走シーンが見られるカモ？
最後に鎌倉まで行って、帰りは藤沢まで直行（沿線の方は途中で降りても良いです（笑））、そこで解散となります。＜午後５〜６時頃を予定
と、内容的には結構イイカゲンですが、まあ天気が良い事を祈って、ひがな１日のんびりと過ごしましょう（笑）。
それと、雨天の場合ですが、折角ですので同時刻に集まって、徹底的に電車に乗ったり、適当な店にでも入って雑談でもと考えています。
たかさん＞
＞オフ会の頃の天気はどうなるんでしょうねえ？
ひたすら祈りましょう（爆）。
＞あと、柳小路と鵠沼の間にあった、藤ヶ谷信号所跡なんか、面白いのでは？
あそこは、一応考えたんですが、駅から結構遠いし、特に面白い物がある訳でも無いので、今回はパスしようと思ってるんですが・・・（笑）。＜柳小路からも歩く？
＞そうそう、和田塚、無心庵の休憩も入れなくては！（笑）
えー、男ばっかりの団体で甘味屋入るの〜？＜チョトやだなぁ（笑）
ＹＵＵさん＞
＞横浜では桜が開花したようですが、うちの前はまだ咲いていません。
＞あと１週間だからそろそろ咲かないと間に合わないかもしれないですね。
オフ会の時には、もう散っちゃってるかと思ってたから、もしかしたら丁度良いカモ？
＞回避されるかな？私は今のところ江ノ電のストは経験ないです。
＞（江ノ電に限らず最近は全くないですね）
昭和３０年代は、江ノ電と草軽が必ずストやってたそうですよ（笑）。
４〜５０年代には、国鉄なんかも結構やってましたが、そう言えば最近ストってやらないですね？
＞（藤ヶ谷信号所）鵠沼駅工事中の時に交換してたところでしたっけ？
＞あそこってそれ以前からあれだけ広くなってましたっけ？
そうです。以前聞いたアノ場所です。
でも以前は、線路脇に土手があった様に記憶しているので、信号所開設の時に、削ったんじゃないですか？＜確かじゃないですが・・・
＞あ、そういえば昨日は５０１号のサボが従来のをつけていました。
え、やめちゃったのかなぁ？
＞つまり、鎌倉より連接部のドアです（汗）
＞最後部じゃなくて２連時の最前部のあたりです(^^;;;
勘違い２連発・・・（汗）＜またやってしまった
＞裏路地って？電車が見えるところ？
＞それとも生活道路みたいなところとか？
勿論電車絡み（笑）。他人家の裏道見たって、面白くないでしょ（笑）。
＞＞地図見たら、川袋駅跡に近い様です。これは、行ってみますか。
＞なるほど。行ってみますか？地面掘ればなにか出るかも？（爆）
今回は視察が目的なので、発掘はしません（爆）。
間違っても、スコップやツルハシなんか、持ってこない様に！投稿日 3月25日(木)20時20分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp41.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
そういえば、もう来週だったんですね。オフ会。
横浜では桜が開花したようですが、うちの前はまだ咲いていません。
あと１週間だからそろそろ咲かないと間に合わないかもしれないですね。
明日は２４時間ストです。
回避されるかな？私は今のところ江ノ電のストは経験ないです。
（江ノ電に限らず最近は全くないですね）
◇たかさん
＞そうそう、そういう場所でしたね。私もよく利用したトコです（笑）。
今でも乗るときはそこが多いです(^^;;
＞木の床を残して欲しいという要望が強いため、これを不燃化する予定はないそうです。
いいことです♪
すると、５０１Ｆは残って５０２Ｆが！？(^^;;;;
やっぱり両方残って欲しいですね。
＞藤ヶ谷信号所跡なんか、面白いのでは？
鵠沼駅工事中の時に交換してたところでしたっけ？
あそこってそれ以前からあれだけ広くなってましたっけ？
◇さとうさん
＞それが望ましいのでしょう、でも床は木のほうが良いと思うんですが皆さんは？
やっぱり「木」でしょう(^^)
でも３０５Ｆなんかは、防腐剤（？）やった後なんかは結構においが(^^;;;
◇黒木さん
＞いやいや、未だに人気健在ですよ（笑）。＜ココでも、存続して欲しいと言う声が多いですし
＞でも、かつての前面３枚窓＆前照灯二灯化前の姿の方が、カッコ良かったんですがねぇ〜（泣）
冷房化したら正面３枚に戻せるのかな？(^^;
あ、そういえば昨日は５０１号のサボが従来のをつけていました。
＞なるほど、停車位置は一緒だから、１番後ろは確実ですね（笑）。
一番後ろってゆーか、５０番台車（鎌倉よりの車両）の藤沢よりのドアです。
つまり、鎌倉より連接部のドアです（汗）
＞最後部（改札寄り）にも書いてあったんですか？＜それは、知らなかった（笑）
最後部じゃなくて２連時の最前部のあたりです(^^;;;
＞う〜んとね〜、電車がマッチする”味”のある風景が見える場所とか・・・
ドコだろ？(^^; 万福寺（←あ、字忘れた(^^;; ）のあたり？？
＞普段、観光客が行かない様な、地元民ならではの裏路地とか・・・（笑）
裏路地って？電車が見えるところ？
それとも生活道路みたいなところとか？
＞＃そう言えば、腰越の民家区間には、入った事なかったなぁ。
「線路内通行禁止」って札があるんですけどね(^^;;;
私もほとんど入ったことがありません。最後に入ったのは中学生の頃かな？(^^;;
＞地図見たら、川袋駅跡に近い様です。これは、行ってみますか。
なるほど。行ってみますか？地面掘ればなにか出るかも？（爆）http://www.ann.hi-ho.ne.jp/yu-yuu/enoden/enoden.html
投稿日 3月25日(木)14時07分 投稿者 ＹＵＵ [kawasaki1-150.teleway.ne.jp] 削除
せっかく晴れたと思ったら、明日はまた雨のようですね。オフ会の頃の天気はどうなるんでしょうねえ？
さとうさん＞
＞でも床は木のほうが良いと思うんですが皆さんは？
木に越したことはないでしょうが、新しい電車だと、もう床に木は使えないようですよ（不燃Ａ基準）。江ノ電でも２０００形やレトロに木を使ってますが、あれは難燃木材といって、特別に燃えにくく処理した木で、相当高価です。（ＪＲ九州に木の床の新車がありますが、観光用で、大量に難燃木材を使っているためかなり高くついています。）古い電車だと、基準が適用されないのでそのままでもいいのですが。バスも徐々に木の床は減ってますよね（江ノ電バスにはもう木の床はありません）。
ちなみに江ノ電（電車）でも３０５Ｆと５０１Ｆが木の床ですが、江ノ電本社によると、木の床を残して欲しいという要望が強いため、これを不燃化する予定はないそうです。
黒木さん＞
＞＞藤沢市片瀬３６５「恒陽藤沢マンション」が建っていて隣が「大源太公園」がある・・・
＞＞と言うようなことが書いてありました。
＞地図見たら、川袋駅跡に近い様です。これは、行ってみますか。
私のあてにならない（笑）記憶だと、もっと離れていると思ったんですが、確かに地図で見たら近いですね（笑）。行ってみてもいいと思います。ただ、何の変哲もないマンションが建ってただけだったような気がするんですよ、ここ・・・
あと、柳小路と鵠沼の間にあった、藤ヶ谷信号所跡なんか、面白いのでは？
そうそう、和田塚、無心庵の休憩も入れなくては！（笑）投稿日 3月24日(水)21時44分 投稿者 たか [max01-15.cityfujisawa.ne.jp] 削除
沢山カキコがあるなぁ（笑）。レス書いてるうちに、また新しいカキコが入っていそうな・・・
ＹＵＵさん＞
＞そういえば、前に話題になった乗車位置ですが、
なるほど、停車位置は一緒だから、１番後ろは確実ですね（笑）。
＞それから、黒木さんが言っていた、車号もその辺りにも書いてありました。
＞書いてあったのは、１００２、３０２、３０６でした。
最後部（改札寄り）にも書いてあったんですか？＜それは、知らなかった（笑）
あの番号は、やっぱり車種別の停車位置なんですかねぇ？
＞＞どこかオススメの場所教えてよ〜（笑）。
＞例えばどういうのがいんですか？
う〜んとね〜、電車がマッチする”味”のある風景が見える場所とか・・・
普段、観光客が行かない様な、地元民ならではの裏路地とか・・・（笑）
＃そう言えば、腰越の民家区間には、入った事なかったなぁ。
＞＞とっかえてよぉ〜
＞いやです〜（笑）
・・・いぢわる（泣）＜初めに戻る（爆）
＞鎌校でおりて稲村まで歩くとか？（笑）
却下（爆）
＞＞”おやぢ”って言うな（爆）
＞おぢさん（爆）
だから”ぢ”はヤメロってば（爆）
＃なんか、”エンコー”女子高生が呼んでるみたいに聞こえるから（笑）
＞藤沢市片瀬３６５「恒陽藤沢マンション」が建っていて隣が「大源太公園」がある・・・
＞と言うようなことが書いてありました。
地図見たら、川袋駅跡に近い様です。これは、行ってみますか。
ばばばんさん＞
＞はいはい、仰せの通りでございまする。全く同世代のようですね。
４１年の２月です。
＞あの角ライトは強烈な印象でした。あとステンレスの両開きドア、
＞これって５０２Ｆでしたっけ？
そうです、５０２Ｆです。かつての江ノ電ブームの時には、１番人気がありましたね（笑）。
両開きの扉は、もう片開きの１枚に改良されてしまいましたが・・・
＞やっぱエノデンの顔は５００形だ！なんて言ったらまたオヤジかな？
いやいや、未だに人気健在ですよ（笑）。＜ココでも、存続して欲しいと言う声が多いですし
でも、かつての前面３枚窓＆前照灯二灯化前の姿の方が、カッコ良かったんですがねぇ〜（泣）
＞ただ私は江ノ電の「電車に話題性を持たせる」「乗ってみたくなる電車を登場させる」
＞という姿勢はファンとしてとても嬉しく、そして頼もしく感じます。
そう、それが大事ですよね（笑）。
＞なんだかんだ言っても「レトロ」が登場したとき、そそくさと
＞乗りに行きましたからね、私(^^;。
私も、デビューの翌日に行ってました・・・。＜もしかしたら、会ってたカモ？（笑）
たかさん＞
＞黒木さん、ＹＵＵさん、フォローどうもです。
＞どうもあやふやな記憶でカキコすると、いけませんねえ（笑）。
いやいや、私の方こそ、いつもいい加減な事ばかりで・・・（大汗）
ま、お互い様と言う事で（笑）
さとうさん＞
＞そうなんですよね、ファンとしては納得いかない部分も多々あるんですが、一般
＞ウケをねらえば、また現実問題として保守を考えれば当然なんでしょう、
いくらファンを喜ばせても、収益にはなりませんからねぇ（笑）。
冗談はさて置き、レトロ調はデビューから２年経った今でも、かなり観光客の目を引いていますから、成功だったと言えるでしょう。
＞でも床は木のほうが良いと思うんですが皆さんは？
本物の板では、やっぱり維持が大変そうなので、せめて木目調の模様でも良いかな？って思ってます。投稿日 3月24日(水)19時13分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp126.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
下のカキコ仕事のあいまをぬって書き込んだ（カキコのあいまに仕事ぢゃナイよ）
ので中途半端に終わってしまいました、以下続き。
それが望ましいのでしょう、でも床は木のほうが良いと思うんですが皆さんは？
私としてはみため（外観）は普通でも床が木だったりするだけでけっこう嬉しい
のですが、雨の日にもすべりにくそうだし、バスにはまだ木の床があるのはナゼ
なんでしょうねえ。
それと申し遅れましたが四月からアドレスのor がne にかわります。投稿日 3月24日(水)11時15分 投稿者 さとう [202.230.1.107] 削除
ばばばんさん
＞ただ私は江ノ電の「電車に話題性を持たせる」「乗ってみたくなる電車を登場させる」
＞という姿勢はファンとしてとても嬉しく、そして頼もしく感じます。
そうなんですよね、ファンとしては納得いかない部分も多々あるんですが、一般ウケを
ねらえば、また現実問題として保守を考えれば当然なんでしょう、各地の復活SLの客車
なんかがそうですね、それと安全面においても。投稿日 3月24日(水)11時00分 投稿者 さとう [202.230.1.107] 削除
黒木さん、ＹＵＵさん、フォローどうもです。
どうもあやふやな記憶でカキコすると、いけませんねえ（笑）。
＞前に話題になった乗車位置ですが、
＞藤沢駅ホームの改札よりは、１，２，４，５，６がほぼ同じ位置にあったので、
＞ソコにいればすべてに対応出来るというすばらしい場所だったんです（笑）
そうそう、そういう場所でしたね。私もよく利用したトコです（笑）。
きょうはこれで、ではでは。投稿日 3月23日(火)22時08分 投稿者 たか [max03-12.cityfujisawa.ne.jp] 削除
ううむ、なにやら変な方へ話を振ってしまったようで・・(^^;。
黒木さん＞
＞すると、ばばばんさんも、３０前後ですな（笑）。
はいはい、仰せの通りでございまする。全く同世代のようですね。
＞オデコのライトが、変な形の方ですか？（笑）
あの角ライトは強烈な印象でした。あとステンレスの両開きドア、これって５０２Ｆでしたっけ？両方とも？うーん思い出せないなぁ。これだから年はとりたく・・やめましょう（笑）。
さとうさん＞
＞えっ！私もオヤジか〜ふう〜（タメイキ）
まま、そうおっしゃらずに（笑）。
＞マニアと一般人では"古い"の認識にズレがあるんですね
そう！そうなんですよね。電車に限らず、少し詳しく知っている者から見ると「ちょっとちがうなぁ」って感じのレトロって結構ありますよね。
たかさん＞
＞レトロ度合いも中途半端すぎます。
ですね。
ただ私は江ノ電の「電車に話題性を持たせる」「乗ってみたくなる電車を登場させる」という姿勢はファンとしてとても嬉しく、そして頼もしく感じます。
なんだかんだ言っても「レトロ」が登場したとき、そそくさと乗りに行きましたからね、私(^^;。
そういえば、鎌倉駅にはいまだに「新型レトロ電車登場」（←ヘンな言いまわし）の広告幕が下がっていますね。
「レトロ電車」を増備する予定だからそのまま、なーんてワケはないでしょうねぇ。
土曜日も５００形はバリバリ走っていました。重連で。
やっぱエノデンの顔は５００形だ！なんて言ったらまたオヤジかな？
思わず５００のキーホルダー買ってしまったオヤジでした（爆）。投稿日 3月23日(火)22時02分 投稿者 ばばばん [ykh20431.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
そういえば、前に話題になった乗車位置ですが、
藤沢駅ホームの改札よりは、１，２，４，５，６がほぼ同じ位置にあったので、
ソコにいればすべてに対応出来るというすばらしい場所だったんです（笑）
今の位置だと改札から３つ目の乗車位置です。
ホームの向こう側を見ると１，２，４，５，６，の数字が見えます。
それから、黒木さんが言っていた、車号もその辺りにも書いてありました。
書いてあったのは、１００２、３０２、３０６でした。
■黒木さん
＞ありえますね〜（笑）。でも、花見がメインじゃないからね（爆）。
なんか、週末寒くなってちょうどいい感じになってきましたね。
＞そんな事言わないで、どこかオススメの場所教えてよ〜（笑）。＜旧駅跡に限らなくて良いから
例えばどういうのがいんですか？
＞とっかえてよぉ〜、「路面電車時代」も付けるからさぁ〜。＜哀願モード（爆）
いやです〜（笑）
＞鎌校〜稲村の辺りでも、１回位降りようよ。
鎌校でおりて稲村まで歩くとか？（笑）
＞”おやぢ”って言うな（爆）
おぢさん（爆）
＞すぐだぞ〜。２０代はあっと言う間に終わるから（笑）。＜私の場合、気持ち的には３〜４年で終わった感じ（爆）
そうなんです(ミイ
会社入ってもうすぐ５年目になります・・・
■Twiglさん
＞４両がくる場合、そのまま「今度の電車は、４両編成で到着します」と流れるけど
＞２両がくる場合、チャイムの後に「今度の電車は、２両編成で到着します」という
＞ふうに、しっかり区分がされていますね。
あんまり気にしてなかった(^^;;
いつも、東海道からの乗換がぎりぎりだからあんまり聞いたことないです(^^;
■たかさん
＞「江ノ電讃歌」に何か載ってませんか？
載ってます。発電所跡っていうの。
藤沢市片瀬３６５「恒陽藤沢マンション」が建っていて隣が「大源太公園」がある・・・
と言うようなことが書いてありました。
おれは片瀬発電所の跡みたいです。
＞あと、先日石上にあるのを「発電所跡」と書いてしまいましたが、「変電所跡」の間違いみたいですね・・・訂正します（^^;;;
江ノ電讃歌によると変電所ではなく発電所みたいです。
周辺地域に電灯用電力として供給していたそうです。
■ばばばんさん
＞ということは、１０００系でも同じことがいえるわけですね。
そういうことです(^^)http://www.ann.hi-ho.ne.jp/yu-yuu/enoden/enoden.html
投稿日 3月23日(火)20時18分 投稿者 ＹＵＵ [fujisawa1-85.teleway.ne.jp] 削除
どうも”オヤジ”話に火を着けてしまった様で・・・（汗）。
私は、「２０代前半は、（考え方が）まだ子供、しかし３０を過ぎたら、否応無しに”分別ある大人”にならなきゃならない。」と言う考えから、敬意（？）を込めて”オジサン世代”と呼んでいる訳ですが、”オヤジ”とか、ましてや”おやぢ”じゃ５〜６０ってなイメージですねぇ（笑）。
さとうさん＞
＞"古さを演出する"となるとどうしてゴージャスになってしまうんですかねえ、
そう言えば、ソウですね（笑）。どこのデザインも、”金ピカのビクトリア調”ですねぇ。＜以前、”アールデコ風”なんて言っちゃったね（汗）
やっぱり「どうせ作るならゴージャスにしよう」と、”成金根性”が出てしまうんでしょう（爆）。
今の技術で、あえてシックな古い車両を作るってのも良いですね。
＞マニアと一般人では"古い"の認識にズレがあるんですね、けっこう。
別の分野では、我々も”一般人”と括られて、その分野の専門家から見れば異なる認識をしているのカモ知れないので、あまり相手を説得しようとせず、顔で笑って、適当にあしらうのが”大人”の対応ですね（笑）。＜懸命に説得すると、かえって相手からケムたがられますから
とは言いながら、私自身もよく、”説得モード”になってる事がありますね（汗）。＜まだまだ子供だ（爆）
ＹＵＵさん＞
＞・・・おやぢＢＢＳ
”おやぢ”って言うな（爆）
＞まだ四捨五入すると二十歳だし(^^;;;
すぐだぞ〜。２０代はあっと言う間に終わるから（笑）。＜私の場合、気持ち的には３〜４年で終わった感じ（爆）
たかさん＞
＞レトロ車の考え方ですが、私はやはり、本物志向です。
お説ごもっともで、私も、出来れば本物の方が良いですが・・・。
＞古い電車を運行することで乗客が増えれば、維持経費も償却できるでしょう。
＞立派な観光資源（産業文化財、とも言うようです）ですからね。
う〜ん、例えタンコロが現役に復帰したとしても、一時的には集まるでしょうが、恒久的な集客力となると、ＳＬみたいには行かないでしょうね〜？
江ノ電は、独特の雰囲気で充分魅力がありますから、あまり突飛な事をするより、出来るだけ今までの雰囲気を壊さない様にするのが良いでしょう。＜それでも、かなり難しいでしょうが・・・
＞レトロ電は、前面展望はイマイチだし、レトロ度合いも中途半端すぎます。
＞車内がオール白熱灯とかなら、もう少しましな気もしますが（笑）。
それには同感です（笑）。レトロ調は、乗っちゃうと”レトロ”じゃないですからねぇ（爆）。
＞ま、でもこれは個人の好みですから、どちらがどうとも言えないですけどね。
＞どちらが正しい、というものでもなさそうですし。
そう、結論が出ちゃうと、議論出来ないからつまらないし（爆）。
＃たかさんとは、何度この手の議論をしたでしょうね（笑）
＞あと、先日石上にあるのを「発電所跡」と書いてしまいましたが、
＞「変電所跡」の間違いみたいですね・・・訂正します（^^;;;
いやいや、江ノ電開業当時は、立派な”発電所”でした。
資料によると、四輪単車と一緒に輸入した、シーメンス社製の発電機（１００馬力のエンジンボイラーを搭載した火力式）で発電し、電車を動かす以外にも、茅ヶ崎〜戸塚〜逗子と、現在”湘南”と呼ばれている地域の約半分にも、電気を供給していた”電力会社”だったそうです。
その為に、後に横浜電気会社→東京電灯（現東京電力）と合併されて、鉄道会社として独立したのは、昭和の初めでした。
翔ちゃん＞
文章全部転載しなくても良いよ（笑）。＜１度見てる文章だし、改行とか、”＞”とか打つのも面倒でしょ
＃要は、どの意見に対するレスかが、判れば良いから。
＞表示板の歴史っておもしろいですね。
もっと色々あったケド、知りたい？（笑）＜恐怖の昔話シリーズ復活か！（爆）
＞一層のこと、新車に旧車のボディをかぶせちゃうとか……(^_^;;;)
３００形と５００形は、もうソウなってるとも言える（笑）。＜カルダン台車に交換してるから
ただ、台車だけ新しくても、車体が使えなきゃ意味ないし。投稿日 3月23日(火)18時37分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp101.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
【ばばばんさん】
＞＞それって分かります！
＞わかっていただけますか！うれしいなぁ。
分かります。「いかにもレトロ」というのはレトロに見えないんですよね。
【黒木達也さん】
＞でも、ばばばんさんの乗った”１０Ｆ＋３０３Ｆ”なんて、私にとっては、ある意味事件だよ〜（笑）。＜まだ、３００形＋１０００形の組み
＞合わせしか見てないから・・・
なるほど。ふむふむ。
＞今のサボは、３００形や５０１Ｆは、昭和４１年頃から使う様になったそうです（笑）。
＞それまではタンコロと同じやつを使ってって、５０２Ｆだけが今の様な横長のだったんですが、文字が［藤沢←→鎌倉］じゃなく、平仮名で
＞［かまくら］［ふじさわ］と、片側ずつだった様です。
へぇ〜昭和４１年頃なんですかぁ。
表示板の歴史っておもしろいですね。
＞でもねぇ、昔のをレストアするにはお金が掛かるし、維持して行くにも、新車以上に掛かりますからねぇ〜（苦笑）。
＞今は”新しい技術で、古さを演出する”って言うのが妥当なんですね。タブン。
＞＃最も、今のままじゃ中途半端なので、もっと徹底的に古さを演出して欲しいですが（笑）。
一層のこと、新車に旧車のボディをかぶせちゃうとか……(^_^;;;)
【たかさん】
＞レトロ車の考え方ですが、私はやはり、本物志向です。蒸気機関車にしても、本物を再度整備して、現役復帰させてますし。本物が存在する以
＞上、その本物を大事に使っていくのが筋だというのが、私の考えです。翔ちゃん、ばばばんさんの意見に共感しますね。ただ黒木さんの意見
＞も、現状では一理あると言わざるを得ません。確かに、昔のものを大事に使っていくのは、コストがかかりますからねえ。
＞しかし、個人レベルならともかく、公共交通を担う企業は、たとえコストがかかっても、それを必要経費と見なして、古い電車とかを維持して
＞いくのも、社会的使命であるような気もしますよ。それに、古い電車を運行することで乗客が増えれば、維持経費も償却できるでしょう。立派
＞な観光資源（産業文化財、とも言うようです）ですからね。観光資源がダミーでは迫力に欠けます。ＪＲの蒸気機関車復活運転、大井川鉄道の
＞トラストトレインや、広島電鉄や土佐電鉄が古い路面電車を整備して走らせているのも、そうした考えだからかも知れませんね。
＞かつて１０００形が入り始めたときも、江ノ電沿線新聞でだったと思いますが、こうした議論がありました。観光客は古い電車を残せといい、
＞地元民（と、電車整備の現場職員？）は新車を入れろ、という意見でした（いつかも書いたように、私の高校でも江ノ電本社に新車導入を陳情
＞しましたからね）。江ノ電は、地元民と現場の意見を優先したのです。最近になって、いよいよ古い電車が無くなりそうになったので、導入し
＞たのが、レトロ電だと思います。私もどちらかといえばレトロ電よりも、２０００形の方がいいですね。優秀な前面展望を誇る２０００形は、
＞すばらしい車両だと思います。レトロ電は、前面展望はイマイチだし、レトロ度合いも中途半端すぎます。車内がオール白熱灯とかなら、もう
＞少しましな気もしますが（笑）。
＞ま、でもこれは個人の好みですから、どちらがどうとも言えないですけどね。どちらが正しい、というものでもなさそうですし。ただ私個人と
＞しては、ＪＲや大井川鉄道、広電、土佐電の考えを支持します。
江ノ電は株式会社だから、湘急とは違って利益を出さなきゃいけないですもんね。
なかなか難しい問題です。
ただ少なくとも広島電鉄や土佐電鉄は参考に値すると、ボクは思います。http://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/skd
投稿日 3月23日(火)06時39分 投稿者 翔ちゃん [cse5-10.yokosuka.mbn.or.jp] 削除
ばばばんさんはじめまして。たか といいます。
何か突然、妙な話題になってますね。私は間違いなく、オヤジ世代でしょう（笑）。しかし今の時代では、男も結婚する年がずいぶん上昇していますから、私は個人的には、４０代以上をオヤジ世代と思うことにしています♪（平均寿命も延びてますし）。３０代がオヤジだったのは、一昔前ですよ！（すると２０代は、少年世代？）
レトロ車の考え方ですが、私はやはり、本物志向です。蒸気機関車にしても、本物を再度整備して、現役復帰させてますし。本物が存在する以上、その本物を大事に使っていくのが筋だというのが、私の考えです。翔ちゃん、ばばばんさんの意見に共感しますね。ただ黒木さんの意見も、現状では一理あると言わざるを得ません。確かに、昔のものを大事に使っていくのは、コストがかかりますからねえ。
しかし、個人レベルならともかく、公共交通を担う企業は、たとえコストがかかっても、それを必要経費と見なして、古い電車とかを維持していくのも、社会的使命であるような気もしますよ。それに、古い電車を運行することで乗客が増えれば、維持経費も償却できるでしょう。立派な観光資源（産業文化財、とも言うようです）ですからね。観光資源がダミーでは迫力に欠けます。ＪＲの蒸気機関車復活運転、大井川鉄道のトラストトレインや、広島電鉄や土佐電鉄が古い路面電車を整備して走らせているのも、そうした考えだからかも知れませんね。
かつて１０００形が入り始めたときも、江ノ電沿線新聞でだったと思いますが、こうした議論がありました。観光客は古い電車を残せといい、地元民（と、電車整備の現場職員？）は新車を入れろ、という意見でした（いつかも書いたように、私の高校でも江ノ電本社に新車導入を陳情しましたからね）。江ノ電は、地元民と現場の意見を優先したのです。最近になって、いよいよ古い電車が無くなりそうになったので、導入したのが、レトロ電だと思います。私もどちらかといえばレトロ電よりも、２０００形の方がいいですね。優秀な前面展望を誇る２０００形は、すばらしい車両だと思います。レトロ電は、前面展望はイマイチだし、レトロ度合いも中途半端すぎます。車内がオール白熱灯とかなら、もう少しましな気もしますが（笑）。
ま、でもこれは個人の好みですから、どちらがどうとも言えないですけどね。どちらが正しい、というものでもなさそうですし。ただ私個人としては、ＪＲや大井川鉄道、広電、土佐電の考えを支持します。
ところで、昨日、今日と、５００重連が大活躍していたようですね。昨日は昼間見かけ、今日も走っていたという情報を聞きました。どうせなら、固定編成にしてこのまま残して欲しいもんですよ！３０３Ｆ＋１０Ｆというのも、いいですね！３００とレトロが連結しているのは、珍しいですよ。
あと、先日石上にあるのを「発電所跡」と書いてしまいましたが、「変電所跡」の間違いみたいですね・・・訂正します（^^;;;投稿日 3月22日(月)21時46分 投稿者 たか [max03-36.cityfujisawa.ne.jp] 削除
私は違いますっ！！（笑）＜おやぢ
まだ四捨五入すると二十歳だし(^^;;;
・・・なんか、ゴミですね(^^;; このカキコ
レスはまたあとで（ぉ投稿日 3月22日(月)19時49分 投稿者 ＹＵＵ [fujisawa1-2.teleway.ne.jp] 削除
黒木さん＞
＞でもねぇ、昔のをレストアするにはお金が掛かるし、維持して行くにも、新車以上に掛かりますからねぇ〜（苦笑）。
＞今は”新しい技術で、古さを演出する”って言うのが妥当なんですね。タブン。
＞＃最も、今のままじゃ中途半端なので、もっと徹底的に古さを演出して欲しいですが（笑）。
これ私も同感です、しかし"古さを演出する"となるとどうしてゴージャスになってしまうんですかねえ、一般的な認識
（世間一般）と言えばそれまでですがもっと質素にできないかな〜ちょっとハデだと思うんですが。
一時期（バブルの頃？）あったレトロブームはなんか金満主義っぽくて嫌いでした、私は古いクルマを持っているので
すが車にあまり詳しくなさそうな人に「レトロだねえ〜」とよく言われたのですが顔は笑っていても内心「ケッなあ〜
にがレトロだっ」と思っていました、マニアと一般人では"古い"の認識にズレがあるんですね、けっこう。
＞すると、ばばばんさんも、３０前後ですな（笑）。＜私は３３歳〜
＞ココは、結構”オジサン”世代も多いので、これからも宜しく頼みます。
えっ！私もオヤジか〜ふう〜（タメイキ）あっ、ばばばんさんはじめまして、私は江ノ電自体はそんなに詳しくありま
せん、ただの田舎電車好きです、江ノ電はイナカではないですが小さいのがイイんです。投稿日 3月22日(月)18時42分 投稿者 さとう [ppp1a165.gene.ne.jp] 削除
ばばばんさん＞
はじめまして、やはり”オヤジモード突入”の黒木です（笑）。
＞さて、昨日うわさ（？）の３０３Ｆに乗車しました。
＞行き先表示板、かわいいですね。
楽しめた様で、良かったですね（笑）。
私は、まだ新性能化してから、見てないんですよねぇ（泣）。＜勿論、新しいサボも・・・
＞いきなり教えてくれ！なーんてズウズウしくてゴメンなさい
そんな事ないですよ。江ノ電に関する事なら、何でも質問して下さい。
大抵、誰かが何かしら知っているメンバーが揃っている（？）ので、マニアックな事でも遠慮無くドウゾ（笑）。
＞なーるほど、自動放送の機器は付けていなかったんですね。
＞ということは、１０００系でも同じことがいえるわけですね。
そうです。重連（４両）運転の時には、必ず進行方向の後ろ側に、２０００形かレトロ調が連結されていなければ、自動放送にはならない訳です。
＞私とエノデンの出会いは、幼少のころ〜（略）〜
＞他の電車たちとはあきらかに一線を隔したスタイルで、
＞電車好きのガキ（私）を魅了したものです。
オデコのライトが、変な形の方ですか？（笑）
＞その５００形もまもなく引退か？などという噂を聞くと、
＞時の流れをしみじみ感じてしまいます。（完全にオヤジモード突入ですね！(^^;;）
すると、ばばばんさんも、３０前後ですな（笑）。＜私は３３歳〜
ココは、結構”オジサン”世代も多いので、これからも宜しく頼みます。
翔ちゃん＞
＞確かに１０形の重連は見たいですね。他の車輛との連結運転はちょっとね。
でも、ばばばんさんの乗った”１０Ｆ＋３０３Ｆ”なんて、私にとっては、ある意味事件だよ〜（笑）。＜まだ、３００形＋１０００形の組み合わせしか見てないから・・・
＞あのちっちゃな表示板っていかにも小私鉄ってゆーか、
＞古い感じがしていいですよね。(^_^)
今のサボは、３００形や５０１Ｆは、昭和４１年頃から使う様になったそうです（笑）。
それまではタンコロと同じやつを使ってって、５０２Ｆだけが今の様な横長のだったんですが、文字が［藤沢←→鎌倉］じゃなく、平仮名で［かまくら］［ふじさわ］と、片側ずつだった様です。
＞京急バスの「りんどう号」がいかにも「レトロ」って感じでかえって
＞レトロぢゃない、「本物のレトロ」ならばボンネットバスって感じかな。うん。
でもねぇ、昔のをレストアするにはお金が掛かるし、維持して行くにも、新車以上に掛かりますからねぇ〜（苦笑）。
今は”新しい技術で、古さを演出する”って言うのが妥当なんですね。タブン。
＃最も、今のままじゃ中途半端なので、もっと徹底的に古さを演出して欲しいですが（笑）。投稿日 3月22日(月)15時06分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp19.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
ばばばんです。
みなさま早速のレスをありがとうございます。
＞つまり、自動放送の音声だけ伝達している、て感じです(笑)
なーるほど、自動放送の機器は付けていなかったんですね。
ということは、１０００系でも同じことがいえるわけですね。
＞３０３Ｆが先頭になっていたはずですよ〜(^^)
そうでした。藤沢行きに乗ったんですけど、「レトロ」が後ろにくっついてました。
＞それって分かります！
わかっていただけますか！うれしいなぁ。
私とエノデンの出会いは、幼少のころ長谷に住んでいた親戚宅に遊びに行くため乗った時でした。
それから幾度となく「長谷通い」をしたのですが、いつも気になる電車がいました。
そいつは丸っこいボディに両開きドア、という他の電車たちとはあきらかに一線を隔したスタイルで、電車好きのガキ（私）を魅了したものです。
その電車に乗れることがうれしくて、そのうち親戚宅に行くことよりもその電車に出会うことが目的で出かけるようになるありさまでした。
その５００形もまもなく引退か？などという噂を聞くと、時の流れをしみじみ感じてしまいます。（完全にオヤジモード突入ですね！(^^;;）投稿日 3月22日(月)13時09分 投稿者 ばばばん [ykh20129.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
【黒木達也さんへ】
＞１０形は少なくとも、あと１本は作られるみたいです。＜レトロ調同士の重連は、是非見たいし（笑）
確かに１０形の重連は見たいですね。他の車輛との連結運転はちょっとね。
＞＞除籍ってだいたい毎年何月って決まってるんですか？
＞特に決まってる訳では無い様ですが、新車導入は大体４月初め、９月初め、１２月末と言う例が多く、近年では、置き換え対象車が、ほぼ同時期に廃車
＞除籍になってます。
＞また、新車就役前に引退になるケースが多いんですが、いくつかは、新車と交代の旧型車が、短期間同時に運用されていた事もありましたね（笑）。
ありがとうございます。
ボクは４月初めは忙しいので、それ以降の方がいいな。
ともかく記録の写真いっぱい取らないと。
【ばばばんさんへ】
＞皆様はじめまして。よろしくお願いします。
はじめまして！湘南急行の翔ちゃんです。ボクは初心者ですがよろしく！
＞さて、昨日うわさ（？）の３０３Ｆに乗車しました。
＞行き先表示板、かわいいですね。
あのちっちゃな表示板っていかにも小私鉄ってゆーか、
古い感じがしていいですよね。(^_^)
＞ちなみに昨日の３０３Ｆは「レトロ」と連結していました。
＞でも私は「本物のレトロ」の方が良かったので、迷わず３０３Ｆの方に乗りました。
それって分かります！
京急バスの「りんどう号」がいかにも「レトロ」って感じでかえってレトロぢゃない、
「本物のレトロ」ならばボンネットバスって感じかな。うん。http://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/skd
投稿日 3月22日(月)05時54分 投稿者 翔ちゃん [cse5-19.yokosuka.mbn.or.jp] 削除
■ばばばんさん
初めまして！ＹＵＵともうします。
＞ちなみに昨日の３０３Ｆは「レトロ」と連結していました。
３０３Ｆで自動放送を聴いたと言うのは、
３０３Ｆが先頭になっていたはずですよ〜(^^)
３０３Ｆには自動放送の装置はないので、後ろに連結されていた１０Ｆの
自動放送が３０３Ｆにも流れた事で、３０３Ｆで自動放送が聴けた
とゆーことなんです。
この編成が折り返すと、今度は３０３Ｆの放送装置（マイク）を使うので、
１０Ｆは自動放送じゃなくなります。
こんな感じですがおわかり頂けましたでしょうか？(^^;;
他のレスは今度しますね〜投稿日 3月22日(月)00時23分 投稿者 ＹＵＵ [fujisawa1-6.teleway.ne.jp] 削除
ばばばん様、いらっしゃいませ
＞で、乗っていて思ったんですけど、３００型の自動放送っていつから使われているんでしょうか。
＞冷改＆更新の時？ それともこの度の併結改造の時から？
ちがいます。３０３Ｆが自動放送を使用できるわけではありません。
＞ちなみに昨日の３０３Ｆは「レトロ」と連結していました。
この「レトロ電車」１０形と２０００形は自動放送の使用できる車種なのです。
この４編成が重連の後尾を勤める場合、重連の先頭が３０３Ｆのような自動放送
未装備車でも自動放送がつかえるわけです。
つまり、自動放送の音声だけ伝達している、て感じです(笑)投稿日 3月21日(日)18時50分 投稿者 Twigl [202.212.46.135] 削除
皆様はじめまして。よろしくお願いします。
さて、昨日うわさ（？）の３０３Ｆに乗車しました。
行き先表示板、かわいいですね。
で、乗っていて思ったんですけど、３００型の自動放送っていつから使われているんでしょうか。
冷改＆更新の時？ それともこの度の併結改造の時から？
ご存知の方、教えて下さい。（いきなり教えてくれ！なーんてズウズウしくてゴメンなさい）
ちなみに昨日の３０３Ｆは「レトロ」と連結していました。
でも私は「本物のレトロ」の方が良かったので、迷わず３０３Ｆの方に乗りました。投稿日 3月21日(日)17時54分 投稿者 ばばばん [ykh20318.ppp.infoweb.ne.jp] 削除
たかさん＞
＞石上から先、線路の右側に細い道が続いています。
判りました。４／３までに桜が散らない事を祈ってましょう（笑）。
＞あと確か、あの辺は昔の江ノ島電気鉄道時代の発電所跡があったと思いますよ。
私の方では、「石上付近にあった」と言う情報だけで、場所までは判らないです（汗）。
近い様なら、見に行ってみますか？
翔ちゃん＞
＞ボクは１０形より２０００形の方が好きです。
１０形は少なくとも、あと１本は作られるみたいです。＜レトロ調同士の重連は、是非見たいし（笑）
＞除籍ってだいたい毎年何月って決まってるんですか？
特に決まってる訳では無い様ですが、新車導入は大体４月初め、９月初め、１２月末と言う例が多く、近年では、置き換え対象車が、ほぼ同時期に廃車除籍になってます。
また、新車就役前に引退になるケースが多いんですが、いくつかは、新車と交代の旧型車が、短期間同時に運用されていた事もありましたね（笑）。投稿日 3月21日(日)16時26分 投稿者 黒木 達也 [ym4-ppp123.yk.netlaputa.ne.jp] 削除
【黒木達也さんへ】
＞＞＞しかし１０００形ばかりになってしまうのも、ちょっと………
＞もし今度新車が入るとしても、レトロ調の二次車では？と予想されており、２０００形との噂もありますが、１０００形じゃ無い事だけは確かです（爆）。
ボクは１０形より２０００形の方が好きです。
除籍ってだいたい毎年何月って決まってるんですか？
＞＞江ノ電は日本で６番目の電車鉄道ですね＼(^_^)／
＞現存してる路線としては、最古だよ（笑）。＜先に開通した路線は、ほとんど廃線になってるし、残ってるのも当時とはルートが違うからね？
確かに京急は改軌を２回もやってますしね。めずらしいと思います。
【たかさん】
＞翔ちゃん、ＨＰ見ました。あの走る電車は、ダイナミックhtmlですか？かっこいいですね！
ご乗車ありがとうございます。
掲示板もありますので、またのご乗車を！
カッコいいでしょう？(^-^)お気に入りです！＼(^_^)／
走る電車はPageCharmerという本から、動く部分を持ってきて、
背景はPageCharmerから、電車はフリーデータを編集してgifにしたものです。
背景と動かせるものはgifなら何でも応用できました。(^_^)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/skdhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~skd/skd
投稿日 3月21日(日)06時37分 投稿者 翔ちゃん [cse6-20.yokosuka.mbn.or.jp] 削除